Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Обсуждение розыгрышей Лиги чемпионов, Кубка топ-команд и Кубка ЕКВ
Закрыто
Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение DeRZ » 15 ноя 2012, 09:23

кстати, посмотрел вторую половину вчерашней игры Зенита. Укрепился в мнении, что переход Колодинского в Казань - большая ошибка с точки зрения спортивного роста. Все то немногое, что он смог наработать в Белогорье в Казани он растеряет, если уже не растерял, т.к. в этом клубе на должности второго нужен подбрасывающий и больше ничего. Креативом там занимается Вермильо. Эту позицию Алекно четко продемонстрировал в перерывах в третьей партии - Игорь твоя быстрая игра на один блок это конечно хорошо, но мне нужна передача, с которой они будут забивать, а не сбрасывать. По сути все правильно сказано, но при такой установке игрок лишается права на ошибку и вынужден играть сверхнадежно, т.е. примитивно. Очень велика вероятность, что Колодинский может потеряться в Казани как игрок.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение michey » 15 ноя 2012, 09:36

DeRZ, да, по лаоле. В три ночи лег :D Но оно того стоило :D .
Насчет работы Карполя - у Николая Васильевича тоже ведь все же не 100% своих. Заряжко например не игрок Уралочки, но прибавила здорово, правда, у нее и база была хорошая - она из Протона, а там Соколова умеет работать. Гамова в Уралочку тоже пришла хоть и очень молодой, но уже игравшей.
Другое дело, что все игроки попадают к нему молодыми с еще податливой психологией, да и общая атмосфера коллектива воздействует, плюс авторитет тренера. Вчера показали, с каким уважением после окончания встречи подошел к Николаю Васильевичу тренер Волеро.
Насчет покидания игроками Уралочки - надеюсь только на то, что пока все топ-клубы вроде укомплектованы и по-настоящему интересна для них может быть Пасынкова пожалуй...остальные все же игроки еще не того уровня, а Филлипова - напротив, уже возрастная, да и нигде, кроме как в Уралочке она себя не проявит -где еще центральные играют такую значительную роль?
Другое дело, что после этого сезона наверняка завершит карьеру Евгения Викторовна, а ее пока полноценно заменить не готов никто.
А что до сожаления - тут помимо моего личного боления за Уралочку есть еще и такая вещь - у Карполя эти игроки выйдут на свой максимальны уровень. У остальных -останутся просто неплохими игроками, может, кто-то хорошим, но максимума не достигнут - разве что Панков еще умеет готовить игроков, но сейчас Заречье не в той ситуации, чтобы скупать игроков- им своих бы удержать.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение DeRZ » 15 ноя 2012, 10:12

michey есть еще момент - задачи, стоящие перед клубом. Согласись, если нужен результат здесь и сейчас, то времени на раскачку тебе никто не даст, и заниматься твоим развитием тоже особо не будут - сделают ставку на тех, кто сегодня просто лучше. А учитывая ранее мной приведенные факторы с адаптацией в коллективе и взаимодейтствием с тренером, то даже очень хорошему игроку в новом коллективе требуется время на раскачку и поначалу он вполне может выглядеть послабее своих конкурентов. К тому же еще есть куча примеров, когда связка втихаря сливает новичка, дабы убрать его с дороги своего дружка, для которого новый игрок является прямым конкурентом на место в составе. В общем моментов очень много, которые могут "испортить жизнь" игроку, вне зависимости от того, какого уровня специалист тренирует команду. Хотя конечно же квалификация тренера - это главнейший фактор.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение michey » 15 ноя 2012, 10:38

DeRZ, согласен, но опять же, возвращаясь к Уралочке - даже когда все сильнейшие играли там, Карполь находил способы для того, чтобы постоянно наигрывать молодежь не в ущерб результату. При этом и сам клуб добивался побед и новые игроки постоянно появлялись...
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение SBN » 15 ноя 2012, 10:57

Чередник: игроки "Динамо" допустили слишком много ошибок в матче со СКРА
Главный тренер московского "Динамо" Юрий Чередник прокомментировал поражение команды от польского клуба СКРА в матче мужской Лиги чемпионов со счётом 1:3.
"Нам было тяжело играть без Курека и Вереша. Нам очень не хватает этих волейболистов. Тем не менее мы допустили слишком много ошибок и не смогли оказать сопротивление СКРА. Соперник играл очень хорошо и заслуженно победил. Мы уже с нетерпением ждём следующего матча, в котором собираемся взять реванш", — приводит слова Чередника официальный сайт турнира.
http://www.championat.com/volleyball/ne ... -skra.html
А что 22-го Курек и Вереш будут играть?Расчитываем на родные стены,помогут ли ?
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Машинист
ЗМС
Сообщения: 5881
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
Контактная информация:

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение Машинист » 15 ноя 2012, 12:19

Динамо влетело? Радостно. 8-)
Адепт кинотеатра "Нефтяник".

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение SBN » 15 ноя 2012, 12:39

Машинист,нет чтобы посочувствовать... :D Не играли Семён,Курек,Вереш,Степашка в приёме накосячил...
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Машинист
ЗМС
Сообщения: 5881
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
Контактная информация:

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение Машинист » 15 ноя 2012, 13:03

SBN писал(а):Машинист,нет чтобы посочувствовать...
Посочувствовать Динамо?! :shock: Это утопия. Щас волейбольные патриоты набегут. :lol:
Адепт кинотеатра "Нефтяник".

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение Князь Игорь » 15 ноя 2012, 13:11

Машинист
не затопчут!Отобьемся! :lol: СКРА-ДМ 3-1....Так бы слушал и слушал!Надеюсь и в Москве на поляков....
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение AleKo » 15 ноя 2012, 15:51

Князь Игорь писал(а):Надеюсь и в Москве на поляков....
И шо НАМ это даст? :?
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
Машинист
ЗМС
Сообщения: 5881
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
Контактная информация:

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение Машинист » 15 ноя 2012, 17:44

AleKo, чувство глубокого морального удовлетворения. 8-)
Адепт кинотеатра "Нефтяник".

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение DeRZ » 16 ноя 2012, 08:45

как Гранкин пасовал?
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение Молодой » 16 ноя 2012, 11:49

DeRZ, да пасовал нормально, но с плохого приема...
Не получалось всё, у всех и одновременно
http://www.volley.ru/news/5475/
:wink:
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение AleKo » 16 ноя 2012, 12:02

Динамо полякам прием проиграло вчистую! К сожалению, особенно Стёпа отметился. :(
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
vik.vvvvv
ЗМС
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:06
Откуда: НСО

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение vik.vvvvv » 17 ноя 2012, 11:08

DeRZ писал(а):кстати, посмотрел вторую половину вчерашней игры Зенита. Укрепился в мнении, что переход Колодинского в Казань - большая ошибка с точки зрения спортивного роста. Все то немногое, что он смог наработать в Белогорье в Казани он растеряет, если уже не растерял, т.к. в этом клубе на должности второго нужен подбрасывающий и больше ничего. Креативом там занимается Вермильо. Эту позицию Алекно четко продемонстрировал в перерывах в третьей партии - Игорь твоя быстрая игра на один блок это конечно хорошо, но мне нужна передача, с которой они будут забивать, а не сбрасывать. По сути все правильно сказано, но при такой установке игрок лишается права на ошибку и вынужден играть сверхнадежно, т.е. примитивно. Очень велика вероятность, что Колодинский может потеряться в Казани как игрок.
DeRZ, по-моему (ИМХО :P ) Вы "перегинаете палку".
Я, к сожалению, тоже смог посмотреть только третью партию, но речь о ней и идет.
А посему, я надеюсь, мое мнение будет "легитимным".
Итак, команда легко выиграла две первые партии, имеет комфортное преимущество в концовке третьей. И вдруг начинает проигрывать очко за очком...
И все это в большой (не в большей, но в большой) степени из-за "креативных" (как выразился уважаемый DeRZ) пасов плеймейкера, который на них "зациклился".
Тем более, что они были не совсем качественными, если не сказать больше ...
Поэтому ГТ совершенно справедливо в данной ситуации щелкнул его по носу и попросил более простой, но и более надежной игры.
Что и принесло, в конце концов результат. А с площадки все-таки не убрал!
Поэтому не надо плакать о судьбе Игоря. Все в его руках, ногах и ..... голове ... (ИМХО)

ей я партия. К

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение michey » 17 ноя 2012, 13:26

А я соглашусь с DeRZ. Колодинский в Зените в любом случае - игрок замены. Да и как ни крути, а уровень у него ниже, чем у Вермиллио. При этом рост сидя на скамейке не возможен, да и сам Колодинский - не молодой игрок уже. Так что игроком замены, при всем уважении к Игорю, в Зените он и останется.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение DeRZ » 18 ноя 2012, 12:55

vik.vvvvv
да как-то не собирался я плакать о судьбе Игоря. Ему мои переживания до одного места. Он давно уже большой мальчик и сам отвечает за свои решения. То что в спортивном плане переход в Казань бесперспективняк было очевиднос самого начала. И не думаю что только мне. Нужно быть законченным оптимистом если надеяться выбить из состава высокооплачиваемого легионера в мастерстве находящегося на пару уровней выше. Колодинский еще не вырос в связующего, которого хотят видеть в составе большинство клубов СЛ. На заменку - да. И естественно при таком раскладе креатив в его исполнении никому не нужен, нужна надежность, т.е. простота и качество. В данной ситуации уже немолодой Игорь просто теряет время, топчется на месте или даже делает шаг назад
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение Князь Игорь » 18 ноя 2012, 21:57

DeRZ
зато обеспечивает себя и свою семью..Да и у Вермильо так думаю поучиться есть чему...
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение DeRZ » 19 ноя 2012, 10:07

Князь Игорь главное чтобы стоимость твоя при этом не снижалась, а то пару-тройку лет вот так посидит в Казани и потом уже "обеспечивать себя и семью" будет намного сложнее по причине своей ненужности. Поучиться - дело конечно хорошее. Но лет то Игорю чай уже не двацать, чтобы учебой заниматься в ущерб игровому опыту.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

asphalt
КМС
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 12:08
Контактная информация:

Re: Европейские кубки. Сезон 2012/2013

Сообщение asphalt » 19 ноя 2012, 12:49

Однако Колодинский на 4 месте по эффективности в ЛЧ! :)
Итальянец Валерио Вермильо из казанского «Зенита» отдает самые эффективные передачи во время игр мужской Лиги чемпионов. На его стороне статистика соревнований.

В новом турнире игрок провел три матча и девять сетов. После его пасов партнеры по «Зениту» завершали 58,14 процента своих атак.

Интересно, что второй пасующий команды Игорь Колодинский сумел взобраться на высокое четвертое место. Его показатель 52,63. Таким образом, на сегодняшний день казанцы имеют в своем составе лучших связующих лиги.
http://www.volley.ru/news/5489/

Закрыто