Князь Игорь,да мы все "отличный новогодний подарок"получили! Поехавшим конечно тяжелее,приедут ещё напишут.Князь Игорь писал(а):Одних болел наших поехавших и пришедших на лавку жаль. Поехавших особенно.Две ночи в автобусе кочевряжиться ради такого "подарка" любимой команды!
Европейские кубки. Сезон 2011/2012
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Танькин муж
а сам полностью уверен, что Хтей именно другими "переоцененный"? Или может быть тобой "недооцененный"? Игорь в силу своего личного негативного отношения к Тарасу часто не совсем объективно оценивает его игру и полезность на площадке. Очень жаль, что парни проиграли. Но после матча в Космосе лично у меня было ощущение, что в Москве мы не пройдем... И корень проблемы мне тоже видится в тренерском штабе, как уже говорилось.
а сам полностью уверен, что Хтей именно другими "переоцененный"? Или может быть тобой "недооцененный"? Игорь в силу своего личного негативного отношения к Тарасу часто не совсем объективно оценивает его игру и полезность на площадке. Очень жаль, что парни проиграли. Но после матча в Космосе лично у меня было ощущение, что в Москве мы не пройдем... И корень проблемы мне тоже видится в тренерском штабе, как уже говорилось.
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Как раз Косарев только с задней линии и забивал. Особенно в четвертой партии, когда пасовал Борода. Потому, что на первую линию ему такие кирпичи кидали - что их перебить тяжело было, не то что забить.DeRZ писал(а):Да уж, поставить в диагональ, где одним из важнейших элементов является атака с задней линии, игрока, который и с передней то через раз забивает...
Кстати, про судейство - Динамо свиснули две ошибки в расстановке, один свисток чуть не перевернул третью партию - судья увидел расстановку у Круглова, стоящего в 6-й зоне и Брагина - в 5-й. Уверенно лидировавшие динамовцы (8-5 кажется) - пока спорили с судьями и разбирались - стали проигрывать 8-9. Колодинский под шумок вынес просто с подачи принимающих.
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Про судейство.... главный Литовец или латыш, залез на вышку в трениках с пузырями на коленках, голодранец, да и только, на него и смотреть то было противно, не то что слушать его свитка. Наверное, костюм зарабатывал у Динамо.
/глупость хлынула водопадом/
- AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Промолчу. Потому что первый раз вижу, чтобы команда с практически провальным приемом (по статистике) выносила команду с почти идеальным приемом.
Золотой сет (по статистике) - просто песТня! У Динамо 2 (ДВА!!) выигранных очка в атаке и один эйс. Всё! Остальное мы им сами наиграли!!!! И это с нашим приемом в сете 85% позитивного и 54% идеального против 29% позитивного и 0 (ноль!!) идеального у соперника.
Золотой сет (по статистике) - просто песТня! У Динамо 2 (ДВА!!) выигранных очка в атаке и один эйс. Всё! Остальное мы им сами наиграли!!!! И это с нашим приемом в сете 85% позитивного и 54% идеального против 29% позитивного и 0 (ноль!!) идеального у соперника.
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Итак, на свежую голову:
1. уже 5-й год проблема с селекцией, легионеров, за редким исключением, покупали котов в мешке. На текущий момент просто дырень на позиции диагонального, Макс пока не справляется, то ли не в форме, то ли ему не камильфо играть с Колодяном.
2. на должности старшего тренера тоже чехарда, но тут не все так однозначно.
3. да, вина ГЯШ очевидна, но не менее очевидна и вина игроков, хотя тяжело судить незная как проходят тренировки, какие на них установки и т.д. Проблема Яковлевича еще в том, что он не видит в Череднике своего прямого соперника, до сих пор считает, что обыграет его одной левой, а вон оказывается как может быть.
4. все-таки кину камень в огород Базуки. С таким отличным приемом следует играть более разнообразней и непредсказуемо, такое большое количество выигранных блоков динамовцами говорит об обратном. Я всей игры не видел, но даже 15 виденных розыгрышей (+ игры в Космосе) хватило для оценки прямолинейности его игры, плюс ко всему, он часто заигрывается в защите и в результате пасует кто-то другой.
5. повторю еще раз: Хтей в сборной и в команде - разные люди. Играй в клубе с такой же самоотдачей, никто камень в огород не кинет.
6. теперь по кубку. Почему-то есть уверенность, что мы его не возьмем. А не возьмем потому, что у нас нет КОМАНДЫ, пока есть отдельные игроки, причем игроки мирового уровня, но нет целостности картинки. Если в начале сезона чувствовалось, что команда сыгрывается, потенциал рос прямо на глазах, то после перерыва прям беда какая-то. Хорошо еще что Егорчев полноценно заменил Малыша.
AleKo и я о том же...
1. уже 5-й год проблема с селекцией, легионеров, за редким исключением, покупали котов в мешке. На текущий момент просто дырень на позиции диагонального, Макс пока не справляется, то ли не в форме, то ли ему не камильфо играть с Колодяном.
2. на должности старшего тренера тоже чехарда, но тут не все так однозначно.
3. да, вина ГЯШ очевидна, но не менее очевидна и вина игроков, хотя тяжело судить незная как проходят тренировки, какие на них установки и т.д. Проблема Яковлевича еще в том, что он не видит в Череднике своего прямого соперника, до сих пор считает, что обыграет его одной левой, а вон оказывается как может быть.
4. все-таки кину камень в огород Базуки. С таким отличным приемом следует играть более разнообразней и непредсказуемо, такое большое количество выигранных блоков динамовцами говорит об обратном. Я всей игры не видел, но даже 15 виденных розыгрышей (+ игры в Космосе) хватило для оценки прямолинейности его игры, плюс ко всему, он часто заигрывается в защите и в результате пасует кто-то другой.
5. повторю еще раз: Хтей в сборной и в команде - разные люди. Играй в клубе с такой же самоотдачей, никто камень в огород не кинет.
6. теперь по кубку. Почему-то есть уверенность, что мы его не возьмем. А не возьмем потому, что у нас нет КОМАНДЫ, пока есть отдельные игроки, причем игроки мирового уровня, но нет целостности картинки. Если в начале сезона чувствовалось, что команда сыгрывается, потенциал рос прямо на глазах, то после перерыва прям беда какая-то. Хорошо еще что Егорчев полноценно заменил Малыша.
AleKo и я о том же...
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
- AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Это из серии: "Я не сказал, а сказанул!"BelForever писал(а):Егорчев полноценно заменил Малыша.
Кстати говоря, у нас почему-то в клубе так повелось, что декабрь для нас трудный месяц. У нас в декабре команда проседает из года в год с завидной регулярностью.
Я вчера видел только концовку первой партии и всю вторую. Ну вот было во второй партии ощущение, что сегодня у нас нет монолита. Даже Тетюхин какой-то был... сам по себе. КОМАНДЫ на поле вчера не было! Каждый играл сам за себя. Такое бывает. Я надеялся, когда уходил на тренировку, что мне показалось. Что это просто у нас так неудачно партия сложилась...
P.S. Вчера мы проиграли один из трофеев текущего сезона.
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
а чего не так сказал то? Пока Андрюха на голову выше Раймекерса, и уж точно не хуже Малыша, особенно последнего полугодия...AleKo писал(а): Это из серии: "Я не сказал, а сказанул!"
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
уже второй сезон?Колодян, похоже, просто недостаточно сыгран с нападающими
Мой скепсис относительно Колодинского, как потенциального топ-связующего (по заявлениям ГЯШ), и Жигалова, как будущего мега-диагонального, только укрепляется...
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Братцы, нам многое непонятно в тренерских решениях, игре волейболистов, многое вызывает вполне справедливое вроде бы осуждение. Но все же мы смотрим со стороны. Мне вот довелось пообщаться с представителем клуба Динамо по поводу вчерашнего матча, и получается, что Хтей играл на уколах, накануне вообще не тренировался, и никто не ожидал, что он вообще будет играть; аналогично Гранкин далеко не полностью восстановился после травмы, и пр. То есть со стороны нам далеко не все видно.
Возможно, Шипулин недооценил Динамо и рассчитывал выиграть, не доводя до золотого сета, потому и не берег Тетюхина. Но реальную картину знают только в клубе, мы можем только догадываться.
Возможно, Шипулин недооценил Динамо и рассчитывал выиграть, не доводя до золотого сета, потому и не берег Тетюхина. Но реальную картину знают только в клубе, мы можем только догадываться.
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
А теперь знатоки, бам-бам, вопрос: Накой нужно было выпускать Хтея??? Не, я понимаю, что игра не идет ни у кого из доигровщиков, но выпускать человека вообще не в форме это...Geo писал(а):Братцы, нам многое непонятно в тренерских решениях, игре волейболистов, многое вызывает вполне справедливое вроде бы осуждение. Но все же мы смотрим со стороны. Мне вот довелось пообщаться с представителем клуба Динамо по поводу вчерашнего матча, и получается, что Хтей играл на уколах, накануне вообще не тренировался, и никто не ожидал, что он вообще будет играть; аналогично Гранкин далеко не полностью восстановился после травмы, и пр. То есть со стороны нам далеко не все видно.
Возможно, Шипулин недооценил Динамо и рассчитывал выиграть, не доводя до золотого сета, потому и не берег Тетюхина. Но реальную картину знают только в клубе, мы можем только догадываться.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Звонил Машинист,впечатление от вчерашнего на Лавке тягостное,особенно по Сергею -ГЯШ его просто загнал
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
- Машинист
- ЗМС
- Сообщения: 5881
- Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
- Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
SBN не совсем прав,тягостное впечатление от укатанности Сергея в конце матча,а от игры... Непонятное... Надо с мыслями собраться.
Адепт кинотеатра "Нефтяник".
- Машинист
- ЗМС
- Сообщения: 5881
- Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
- Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Ну хоть какие-то приятные новости Зенит вчера в ЛЧ еле отскочил от "Ленника" 3-2,причём 16-14 в пятой Так что подустали соколы алекновские,вымотались слегонца,и не такие уж они непогрешимые! Так что шансы есть. Склонен доверять словам Сергея Юрьевича
Адепт кинотеатра "Нефтяник".
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Эх, Машинист, команде бы твоего оптимизма, а то смурные на каждой игре.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
BelForever,это точно.пора его на поляну выпускать.Машинист,КЕКВ уже для нас не актуален,подпись меняй !
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Фотки со вчерашней игры на Лавке
http://www.vcdynamo.ru/media/foto/male/ ... ION_ID=847
http://www.vcdynamo.ru/media/foto/male/ ... ION_ID=847
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
SBN, а как тебе твое творчество?
http://www.photovolley.ru/details.php?image_id=2923
Там можно глянуть и другие фотки.
http://www.photovolley.ru/details.php?image_id=2923
Там можно глянуть и другие фотки.
Верим, надеемся!
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Был там тоже (Geo, случаем не на С2 сидел?). Согласен со многим, но не со всем.Geo писал(а):Я как раз недавно с Лавочкина (спасибо Birochka и др. организаторам за билеты).
Что ходил на игру - не жалею. Игра была интересная, на "уровне" - все-таки мастера классные играли с обеих сторон. Сидели, где видно хорошо и удобно, народ вменяемый; несмотря на домашнюю арену Динамо, Львов тоже поддерживали здорово, а Тетюхину хлопали и восхищались и сторонники Динамо тоже.
По игре - у меня впечатление, что результат по делу - Динамо больше хотело выиграть, оно и выиграло. А Белогорью - как будто и не очень все это было надо - нет, старались, но были неколебимо спокойны, и Шипулин похоже, тоже. Тетюхин отыграл блестяще, но пять партий он один тащить команду не в состоянии. Согласен во многом с форумчанами, смотревшими по интернету: Ильиных мог бы принести больше пользы на площадке. по первой партии, где он играл, по-моему, вполне справился. Жигалов - да, немало ошибался, но и забил немало.
Косарев укрепил прием, но в атаке был просто никакой - просто любимец динамовского блока. а затем его эстафету (в блок!) подхватил Хтей, осев глухо в блоке.
Динамо сыграло хорошо, далеко не блестяще, но заметно более организованно и сыгранно, чем Белогорье. У них лучшим был Круглов, забивший почти все (он, как у нас - Тетюхин, практически один тащил всю команду иногда). Но в отличие от нас, Круглову помогали и прочие - Ли вколачивал в 3 метр (с удобных прострелов Гранкина - наши ни разу 1й темп не закрыли, что делал Егорчев - непонятно), Вереш забивал, блокировали они очень успешно. Собственно, Белогорье проиграло матч в центре сетки - Матиас и Егорчев забили не много, а блоков почти вообще не поставили (вообще были какие-то сонные оба), а Ли наколотил и атак и блоков, и даже Щербинин выглядел лучше наших. Малыша очень не хватало! И в подаче Динамо ошибалось меньше, И прием у них был получше - в результате Гранкин (не слишком вообще-то ценимый мною) отыграл заметно разнообразнее и удобнее для своих атакующих, чем наши связки (а Колодян, похоже, просто недостаточно сыгран с нападающими - был момент просто пролета игроков мимо паса.
Подача у наших не летела, что сильно уменьшило шансы.
В общем, если цель была избавиться от непрестижного Еврокубка на фоне напряженного сезона - тогда да, понятно.
Да, судьи чуть подсвистывали Динамо, но результат сделали не они. Я сам заметил один явный момент - мяч Хтея на полметра в поле, Глав. судья показывает поле, а флаговой показывает аут (?!), и после споров и обсуждений судья отдает мяч Динамо, Но матч проиграли мы сами.
Тетюхину спасибо за игру, даже ради него одного стоило идти на этот матч.
Будем болеть за Львов на Кубке и верить, что они предстанут более собранными и мотивированными.
Пока писал - подоспел разбор статистики . Вот ведь интересно - мои живые впечатления по центральным Динамо - вполне подкрепляются их статистикой. Кстати, пара блоков Щербинина - это были просто переходящие мячи, а не атаки, а вот у Ли, по-моему, блоков было более трех.
А вот с Белогорьем статистика очень мало дает представления о реальном вкладе игроков.
Тетюхин, повторю, отыграл блестяще, а то что он тоже попадал в тяжелых доигровках под тройной блок (и то во второй половине матча, когда его уже загнали) - не его вина, что не было нормальной диагонали, и все грузили ему. Прием подачи и в защите в доигровке - тоже он держал блестяще, защита как всегда на 5+. А вот Егорчев - да, забил несколько крюков - но блок - нулевой, Ли его просто не замечал. А Ильиных и Жигалов смотрелись намного полезнее Косарева, он прием держал, но в атаке ничего не выиграл.
И у Динамо - Калинин был хорош на приеме, в атаке слабоват, Вереш - чуть получше, но тоже не айс. А вот Круглов (я ни разу не его фанат, удивлялся, что он делал на КМ в Японии) - забил почти все и когда надо (не без помощи, конечно, Гранкина - пасы ему были на блюдечке), и даже в защите поднимал, повторю, тащил на себе команду, был безусловно лучшим во всем матче, и теперь я опять удивляюсь Алекно - если Круглов в такой суперформе, чего ж было не дать отдохнуть Михайлову иногда, а не загонять его?
В общем, несмотря ни на что, будем верить в наших Львов!
С первых секунд реально трясло обе команды, то блеск, то фук. Вроде придавили ДМ, но стабильности не было абсолютно ни в чем - ни в подаче, ни в атаке, ни в приеме. Первый сет выиграли на удаче. Судья сразу зарекомендовал себя @удаком, но не он решил исход игры.
Со второго сета ДМ восстановило дыхание и пульс, у Белогорья начался хаос. В приеме неразбор, в атаке беззубье. Егорычев и Матиас вдвоем не стоили одного Ли,
Жигалов поначалу пытался давить на силу, 2-3 ошибки, рефлексия и полная некондишн. Призыв в сборную оказал медвежью услугу. Ильиных, понятно, не в оптимальной форме, пытался выгрызать мячи в атаке, но натужно, и в приеме были вопросы. То что Жигалова и Ильиных заменили - обоснованное решение. А вот то что менять было не на кого - грустная реальность сегодняшнего дня.
Косарев сделал, что мог и объективно сыграл на пределе свои возможностей. Лично у меня к нему никаких претензий нет - он бился "как щука об лед" там куда его поставили.
Тетюхин сыграл на "хорошо". Да, были ошибки, но если бы все так сыграли - ДМ вынесли бы без золотого сета.
К середине четвертого, заранее проигранного сета, появилась надежда, что удасться "на ходу переобуться" - в одной игре заново слепить КОМАНДУ из того , что было. Увы. Первые же мячи золотого сета дали понять, что Белогорье трясет также, как в начале игры, а ДМ на ходу. Поразило, что в 3 и 4 сетах, ну, раз пять точно, в сутолке доигровки принимающим оказывался Вадим - несуразный пас - очко ДМ.
И отдельно - безобразная концовка ЗС. При всей бестолковщине вечера - золотой сет могли взять, но - скидка переходящего мяча в аут (когда 60% площадки незащищены были)(не разглядел - Хтей?). Две подряд неподанные подачи после 10 у ДМ (Колодинский, Хтей) + дежурная Матиаса = мач бол ДМ+неприем Еремина финиш.
У ДМ получалось многое. Очень хорош Ли. Не помню так здорово играющего Калинина, в том числе в атаке. Не супер, но добротен Круглов (реальная диагональ), Вереш с ошибками , но класс подтвердил однозначно. Бороться с ними было можно и нужно. Но.....
У Гранкина был очень неполой выбор вариантов атак и он этим пользовался. У Белогорья иногда была просто толкотня в первой линии, когда игоки не понимали кому что делать. Чья вина - судить не возьмусь.
Перед понедельником у меня сплошной пессимизм. Бывают в спорте чудеса, но, похоже, возвращаются прошлогодние зимние кошмары.
Последний раз редактировалось korro 22 дек 2011, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Выбирайтесь своей колеёй (В. Высоцкий)
Re: Европейские кубки. Сезон 2011/2012
Ненаучная фантастика (сорри)BelForever писал(а):И Егорчев полноценно заменил Малыша.
Выбирайтесь своей колеёй (В. Высоцкий)