Европейские кубки. Сезон 2010/2011

[из Одинцово]

Лиса,

А в свете wild card Динамо - Факел тогда будет в кубке ЕКВ?

А почему Факел, а не Искра?

[Scramasax]

По логике следовало, конечно, сдвинуть Факел в КЕКВ, а Искру в кубок вызова, но... нас просто проинформировали, а с логикой такого решения не ознакомили

[Никол]

Никол, только по кубку России? Молодцы!....

Позволю ещё раз напомниться, что буквально "позавчера" финалист национального кубка имел более весомые качества и именно он отправлялся в ЛЧ, и это считалось весомой заслугой.
А вообще я говорю про то, что не будь у Динамо маломальской возможности пройти по карте в ЛЧ, другим клубам такого бы счастья фигасе бы привалило!

[Лиса]

из Одинцово, а что, разве "Искра" на пятом месте? Я считала, что "Факел" - по итогам регулярки.

Два года назад, когда "Искра" получила wild card, Белгород сдвинулся в кубок ЕКВ.
Если регламент ЕКВ не изменился за последние год-два - там прописано, что национальная федерация подает общую заявку на участие в кубках ЕКВ и вызова. И ЕКВ сначала заполняет все вакансии в кубке ЕКВ, а потом уже в кубке вызова. То есть раз России выделено два места в ЕКВ, они должны быть заполнены, при таком раскладе - за счет кубка вызова. Поэтому я и спросила про "Факел". Насколько я понимаю, если бы Новосибирск не отказался, обе команды должны были бы играть в кубке ЕКВ.

Другой вопрос, что вместо Новосибирска логичнее было бы подтянуть "Искру", но там свои договоренности...

[lazio]

Scramasax, удивлен твоей позицией по поводу Динамо. Сразу захотелось сказать чего-нибудь хорошее про Белгород )))))

Если же по теме, то насколько я знаю, серия за третье место была именно за место в ЛЧ, об этом ходили слухи в кулуарах. Поэтому получение путевки Новосибом в такой ситуации было нереальным. Другое дело, что и шансы Динамо были примерно 50 на 50, поскольку заявок было достаточно много.

Что касается Югры, то очень странно как это они туда пролезли вперед Факела и Искры, последние двое и по составу, и по опыту превосходят клуб из Сургута.

[Лиса]

Если же по теме, то насколько я знаю, серия за третье место была именно за место в ЛЧ, об этом ходили слухи в кулуарах. Поэтому получение путевки Новосибом в такой ситуации было нереальным.

lazio, объясните, в какой именно "такой"?
Насколько я понимаю, речь шла о шансах Новосибирска на wild card в случае, если бы Новосиб, а не "Динамо" занял третье место. Нереально - это Вы об этом?

[Scramasax]

Никол, требования ЕКВ и ВФВ меняются. Как ветер меняется, так че-нить новое и предлагают...
Другие наши клубы по заявке на wild card рассматривались бы на общих основаниях. Если у них нет значительных достижений в еврокубках, нет свежих и тоже значительных успехов в национальных чемпионатах, возможно, еще будут учитываться такие факторы, как удаленность от Европы, посещаемость, внимание СМИ к этой команде и в волейболу в стране в общем... Думаю, в этом вопросе еще важна позиция национальной федерации, потому что клуб напрямую не имеет права общаться с ЕКВ - это вотчина ВФВ.

Кстати, думаю, ВФВ могла бы и более активно отстаивать интересы клубы и страны в целом. Честно, взбесило это требование по поводу ограничения количества знаков в названии клуба. 8 лет играем под одним и тем же названием. Год назад в КЕКВ никаких вопросов не было - это НАШЕ название!!! А теперь снова Локомотив...
Дурдом! А если в ЛЧ будет играть команда из города с длинным названием? Какой-нибудь Череззаборногузадеришенск??? Только по городу писать будут??

lazio, а я о Динамо ниче хорошего и не говорил Я его люблю точно так же, как ты - Белогорье))) Так что не озадачивайся Просто данную ситуацию я вижу с такой стороны и не вижу смысла отрицать очевидное.

Факел и Искра не только по этим параметрам превосходят Сургут. В первую очередь они его превосходят по занятым местам. Другое дело, предлагали ли им воспользоваться сложившейся ситуацией? Если предлагали, и они отказались, то никаких вопросов, а если нет, тогда... тоже нет вопросов

[lazio]

Лиса, разумеется. Вероятность получения Новосибирском wild card при условии завоевания 3-го места была тоже довольно высокой, но с 4-го места в ЛЧ - малореально.

Ну и еще констатирую, что Новосибу федерация сейчас благоволит очень сильно, можно сказать что это клуб-протеже ВФВ.

[Potamophylax]

Ну и еще констатирую, что Новосибу федерация сейчас благоволит очень сильно, можно сказать что это клуб-протеже ВФВ.

- lazio, и в чём это выражается?

Ещё мне интересно, почему не дали "Искре" wild card на прошедший сезон?
Или ЕКВ вообще не было обязано давать третью вакансию нам и предпочло дать полякам?

[Кот Баюн]

Potamophylax, в прошлом году тоже была вайлд-кард, только для женских клубов. А чтоб не бегать, цитирую с воллейсервиса:

Мужчины. Лига Чемпионов/ «WILD CARD» в два раза больше нормы 28.05.2010ЕКВ объявила состав участников мужской Лиги чемпионов-2010/11. Квоты согласно рейтингу национальных федераций оказались не полностью выбранными. Поэтому вместо двух предполагаемых регламентом «уайлд кард» ЕКВ получила возможность выдать четыре приглашения. Одно из них и досталось столичному «Динамо».
УЧАСТНИКИ ЛИГИ ЧЕМПИОНОВ 2010-11
(страны расположены в порядке рейтинговых мест)

Италия (3) – Кунео, Тренто, Сислей (Тревизо)
Россия (2+1wc) – Зенит, Локомотив-Белогорье, Динамо М (WС)
Греция (2) – Олимпиакос (Пирей), Панатинаикос (Афины)
Польша (2) – СКРА (Белхатов), Ястшембски (Ястшембе-Здруй)
Франция (2) – Тур, Канн
Бельгия (2) – Кнак (Розелааре), Нолико (Маасейк)
Германия (2) – Фридрихсхафен, Унтерхахинг
Испания (1) – Теруэль
Турция (1) – Фенербахче (Стамбул)
Австрия (1) – Хипо Тироль (Инсбрук)
*** Голландия – не воспользовалась квотой на 1 место
Словения (1) – Ах Воллей (Блед)
Сербия (1) – Раднички (Крагуевац)
*** Чехия – не воспользовалась квотой на 1 место
------------------
Румыния (1wc) – Ремат (Залэу)
Болгария (1wc) – ЦСКА (София)
Черногория (1wc) – Будванска Ривьера (Будва)

[Лиса]

Potamophylax, wild card - это вакансии на усмотрение ЕКВ. И она не в коем случае не обязана отдавать ее именно России.

[Potamophylax]

Лиса, правильно, России надо дать 3 места на постоянной основе, как и серии А1. Интересно, могут ли дать путёвку в ЛЧ четвёртому представителю от Италии?

[Лиса]

Да, насчет трех мест - согласна. Когда Греция была на втором месте в рейтинге - у них было три места.

[Enstein]

Итак, по сравнению с 2009/2010 годом единственное существенное изменение в зачёте по странам - это то, что Германия обошла Испанию в гонке за 7ое место, дающее право на 2 команды в ЛЧ.
Наше же отставание от Италии увеличилось с 47 до 48 очков.

[abcde]

Если Зенит попал в ЛЧ , как чемпион ,то было бы логично,чтобы второй командой стал ЛН,как финалист кубка.Во всяком случае по сумме выступлений в чемпионате и кубке достижения ЛН выше,чем у ЛБ.

[Enstein]

Это надо было конечно додуматься предложить распределять места в еврокубках по сумме достижений клуба за сезон в разных турнирах
А может и выступление в еврокубках надо учитывать?
К счастью результаты оценивают не по сумме достижений, а по значимости турнира. И чемпионат, безусловно, намного важнее и престижнее, нежели какой-то там кубок.
В футболе, например, победа в кубке даёт всего лишь право участвовать в Лиге Европы, тогда как первые несколько мест дают право участвовать в ЛЧ. Соответственно, когда команда выигрывает и кубок, и получает место в ЛЧ по итогам сезона, её место в Лиге Европы отходит не финалисту кубка, а занявшей следующее место в чемпионате команде.

[Scramasax]

abcde, согласно регламенту ЕКВ и российским нормативным документам, только победитель национального кубка имеет право участия в ЛЧ. Для финалиста мест в еврокубках не предусмотрено.

Enstein, вчерашний пример Сургута в КЕКВ переворачивает все с ног на голову

[Lyutaya]

Если Зенит попал в ЛЧ , как чемпион ,то было бы логично,чтобы второй командой стал ЛН,как финалист кубка.Во всяком случае по сумме выступлений в чемпионате и кубке достижения ЛН выше,чем у ЛБ.

Если бы ЛН попал бы в ЛЧ как призёр кубка России, то было бы логично, чтобы wild card получил серебряный, а не бронзовый призёр ЧР.

[abcde]

Luytay Вы безусловно правы.Но поскольку wild card даёт ЕКВ,то вполне логично что она выбрала серебрянного призёра Лиги Чемпионов.И всё-таки главное,что Россию будут представлять три команды и следовательно шансы на выход в финал и выигрыш ЛЧ у России увеличиваются.

[Никол]

Если Зенит попал в ЛЧ , как чемпион ,то было бы логично,чтобы второй командой стал ЛН,как финалист кубка.Во всяком случае по сумме выступлений в чемпионате и кубке достижения ЛН выше,чем у ЛБ.

abcde В полной мере согласен с ВАМИ, ЛН как финалиста кубка, ЛБ как серебренного призера чемпионата. ( а где тут место для страстный любимого вами Динамо?)