Европейские кубки. Сезон 2010/2011

Обсуждение розыгрышей Лиги чемпионов, Кубка топ-команд и Кубка ЕКВ
Закрыто
Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Сообщение Молодой » 10 фев 2011, 22:38

AleKo,
Такому сопернику проигрывать не стыдно.
Ну да. :x токо вот жаль, что проиграли без борьбы. во 2-й, 3-ей, 4-й партиях её просто не было. Это конечно был не "слив". Но и борьбы не было :(
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 10 фев 2011, 23:56

DeRZ,о чем ты???Какое 4 место???5 игр на выезде против Динамо,Новосиба,Одинцово,Уфы и Ярославля!Эти команды сейчас по уровню игры нам просто не по зубам!А дома расчитывать на очки с Янтарем(тут уж мы Фавориты) и Кемерово(отнюдь не факт что что то возьмем!).Я так и восьмому месту по регулярке буду сильно рад!Но и тут не все от нас зависит...
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 11 фев 2011, 11:58

SerP писал(а):
AleKo писал(а):Scramasax, Такому сопернику проигрывать не стыдно.
Вот если бы в следущем круге ЛЧ влететь ДМ тогда было бы стыдно.
если обыграть такого соперника потом любому проигрывать стыдно :D
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 11 фев 2011, 12:07

Князь Игорь, да не расстраивайся ты раньше времени! Пока нет оснований для этого. Будет повод для огорчений - огорчимся. А щас чего душу рвать?
А соперники ЛБ сами тоже могут буксануть неожиданно. А львам достаточно одной хорошей игры с победой. Команда заводная, поймает волну и потом хрен остановишь...
Я так думаю (из к/ф "Мимино")
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 11 фев 2011, 12:15

DeRZ, Поглядим...
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 11 фев 2011, 12:23

Князь Игорь, вы так уж точно. А я - если только по ТВ покажут или в Инете гденить :(
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

abcde
ЗМС
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 20:23

Сообщение abcde » 25 фев 2011, 00:22

Довольно долго был в отъезде , но игры ЛЧ посмотрел . И был поражен встречей Зенита с Бледом . Лет семь назад был в Бледе . Небольшой городок на берегу красивейшего озера Блед , со всех сторон окруженного заснеженными горами. По нашим понятиям городом его назвать нельзя , так как население его составляет чуть больше пяти тысяч человек . И поэтому, семитысячная аудитория на матче не могла не поразить . Потом я разобрался , что матч проводится в Любляне . Правда город тоже не самый крупный , думаю, тысяч около трехсот . Но , в любом случае, можно порадоваться такой популярности волейбола . И как же грустно наблюдать наши полупустые залы , хотя бы в том же Одинцово .

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 26 фев 2011, 12:45

abcde, я тоже игру Зенит-Блед пересматривал и мне в голову пришли такие мысли.
1. Наши полупустые трибуны и полуаморфное боление не только в Казани и не только на волейболе в какой-то степени и на нашей совести. Понятно, что содержание игры и агитработа должны быть на уровне и вызывать зрительский интерес. Но зрители (они же просто люди) в разных странах разные. Я тоже некоторое количество раз бывал за границей и там часто сталкивался с различными какими-то действами, порой достаточно чудаковатыми, которые местные делают сообща. Потом я понял, что люди стремятся быть вместе и делать что-то вместе, поэтому выдумывают какой-то процесс, чтобы при его реализации это самое единство прочувствовать и получить от этого удовольствие.
Вот смотрел я на полные трибуны в Любляне и понял, что процентов 80 присутствующих в волейболе практически не разбираются. Просто подхватывают волну "знающих" болельщиков и выражают единство с ними и со своими игроками, махают надувными палочками, барабанят, дудят, получая от этого удовольствие. Я это к тому, что какая бы игра и реклама не была, при отсутствии у нас вот этой самой тяге друг к другу ничего не изменится. Будем громить (дай Бог!) своих соперников при полупустых и (или) полумертвых трибунах.
2. по Михайлову. Соглашусь с теми, кто думает, что его проблемы связаны с тактикой, а не с психологией. Атаки Максима ориентированы на высоту и силу. Он очень слабо видит блок. Подтверждением тому, в частности, является немалое количество цепляний одиночного блока, пусть и с выигрышем. Именно поэтому Михайлова прикрывают или он бьет в аут в концовках, когда начинает немного подсаживаться физически. По моему мнению на сегодня Михайлов сильнейший диагональный в Росси и один из лучших в мире, но если он хочет и в дальнейшем оставаться на этом уровне необходимо прибавлять в тактике, навыке видения блока. Уровень фФизики имеет свойство с возрастом снижаться и к этому моменту нужно иметь что этому противопоставить, компенсировать. Не настолько Максим физически одарен, чтобы до 35-40 лет за счет физики решать все вопросы
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 26 фев 2011, 16:14

DeRZ, а на мой взгляд Михайлов перестает видеть блок именно в концовках и связанно это все же с психологией. При концовках,к которым Зенит подходит за явным преимуществом никаких проблем в игре Михайлова не возникает. Кроме того по ходу партии и опять-таки в спокойных концовках он играет переводы в линию, в тяжелых же концовках пойти в линию он даже не пробует -все удары в ходовом направлении.
Ну и я не соглашусь с Вашим утвержденеиме. что сейчас это сильнейший диагональный в России. Есть тот же Павлов, который играет куда разнообразнее.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 26 фев 2011, 16:41

michey, откуда ты знаешь, что Михайлов не сажается в блок в спокойных партиях? Ты много видел игр, чтобы так судить?
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 26 фев 2011, 16:41

michey, я писал о том, что Михайлов вообще слабо видит блок, тактически малоразнообразен. В любой момент игры. Эти недостатки он компенсирует хорошей физикой и техникой. Но в концовках,равных концовках, когда тебе противостоит максимально собранный и мобилизованный соперник, а не готовый сдаться, у Максима с его прямолинейностью на фоне накопившейся усталости возникают проблемы.
Я не сравниваю Михайлова с Павловым только потому, что последний на международной арене себя пока никак не проявил. Поэтому и сравнивать нечего. Вот проявит, тогда и поговорим
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

abcde
ЗМС
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 20:23

Сообщение abcde » 27 фев 2011, 17:19

DeRZ Не могу полностью согласиться с вами. В Большой театр , в основной массе, ходят не балетоманы . В картинных галереях далеко не все посетители отличают маньеризм от ренессансного искусства. Для того , чтобы понять красоту хорошего волейбола , не обязательно знать его досконально . В том , что «полупустые трибуны и на нашей совести», согласен лишь отчасти . Создавать новые традиции и новые приоритеты не так уж и сложно . Когда я в Нью-Йорке спросил ,можно ли купить билеты в Мэдисон-Сквер-Гарден на матч плей-офф НХЛ с участием нью-йркских рейнджеров , надо мной просто посмеялись . Билеты были раскуплены давно и полностью . Для американца , не только интересно быть на таких соревнованиях , но и престижно – это соответствует американскому духу , американской идее. Если вы возмете в руки самую массовую американскую газету USA today , то увидите , что 25-30% газеты посвящено спорту. В США , родине табака и транснациональных сигаретных компаний , за последние годы число курящих сократилось вдвое . Это результат последовательной пропагандистской , государственной компании . В начале 90-х наш спорт и наша эстрада оказались в одном и том же месте. Но благодаря целенаправленной работе основных государственных телеканалов попса и гламур ушли далеко вперед. Сегодня попса зарабатывает такие деньги , которые и не снились нашим спортсменам . Причем именно зарабатывает , в то время как наш спорт полностью находится на обеспечении спонсоров . Я уверен , что если бы столько же сил и эфирного времени было потрачено на раскрутку и продвижение спорта и спортсменов , то наши спорткомплексы заполнялись бы не только на концертах Димы Билана или Виагры. Когда президент страны вдруг озаботился здоровьем нации , нужны были не только указы об ограничении продажи алкоголя , нужна всеобщая , умная пропаганда здорового образа жизни . Если кумирами и самыми востребованными личностями будут оставаться Собчак , Боря Моисеев , Билан и прочие , то у нас вряд ли что-то изменится в ближайшее время. В прошлом году всех спортивных «Оскаров» в России собрал волейбол : лучший спортсмен года , лучшая команда , лучший тренер . Казалось бы, на фоне провальной зимней олимпиады и нашего убого футбола , есть прекрасный информационный повод показать для всей страны длинноногих симпатичных девушек , рассказать какими усилиями далась эта победа , сделать из них национальных героинь . И что ? После ЧМ , на мой взгляд , даже по спортивным каналам волейбол показывают меньше чем в прошлом году . Про женский волейбол я уж вообще не говорю.Но ведь по другому невозможно привлечь интерес к спорту и спортивным событиям. Пока эфирное время на центральных каналах будут распределять Эрнст , Крутой и другие , ситуация не изменится . Спортсмены будут востребованы только для того , чтобы учить попсу и гламур неуклюжим пируэтам на льду . Получилось не совсем по теме , ну уж извините.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 27 фев 2011, 18:03

abcde писал(а): Получилось не совсем по теме , ну уж извините.
Вот тут с Вами согласен. :D :D :D
Если серьезно, то я о другом говорил. Проблему плохой освещаемости волейбола я не отрицаю. Но кто скажет что наш футбол плохо освещают? Даже по первому каналу показывают. И что? Какая средняя заполняемость стадионов в процентном соотношении? В Москве вообще ниже 50%. И сравнить туже Германию. Там постоянно аншлаг. Я уж молчу о больших чемпионатах. А как ведут себя болельщики наши и за рубежом? Наши - основная масса молчит, и только радикальные бухие полуотморозки жгут файеры, вешают позорные плакаты, кричат унизительные кричалки - в общем готовятся к предстоящей после игры драке.
Я говорил о том, что наши люди не особо любят собираться вместе и быть едиными. Слишком мы для этого закомплексованы и замкнуты.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 27 фев 2011, 19:20

brander, ну видел не так уж и мало -сборная и ЧР -Зенит не так уж редко показывают.
Кроме того, есть динамика на ВС, где можно увидеть кто, как и какой мяч проиграл или выиграл.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 27 фев 2011, 19:22

DeRZ, тем не менее, в тяжелых концовках такой элемент, как удар в линию он практически не использует, в то время, как на протяжении всей партии в линию он бьет достаточно часто.
Усталость как мне кажется, не особо влияет на направление атаки.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

abcde
ЗМС
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 20:23

Сообщение abcde » 28 фев 2011, 21:03

DeRZ Я тоже говорил о другом. Дело не во времени показа соревнований , а в необходимости изменения отношения к спорту , к здоровому образу жизни . Необходим серьезный PR на государственном уровне . Необходимо повышение престижа и авторитета спорта и спортсменов . Сейчас снимается невероятное количество сериалов о бандитах , бизнесменах, проститутках и тд. Кто-нибудь снимает хорошее кино о спортсменах . В той же Америке можно назвать большое количество фильмов о футболистах , бейсболистах и пр.
Ну если по теме , то интересное сообщение о подготовке польских клубов к играм ЛЧ. Польская Skra заказала чартер для полета в Казань , учитывая особую важность встречи для них . Это четвертый чартер за всю историю клуба . Кроме того федерация изменила календарь встречь чемпионата из-за ЛЧ и теперь чемпионат закончится на две недели позже , что ставят в трудное положение нового тренера сборной Анастази , практически не оставляя времени на подготовку к МЛ . Правда, учитывая то , что Польша гарантировала себе место в финальной восьмкрке , думаю это не страшно. Оказывается Ястржебски борется с тремя другими командами за право сохранить место в высшей лиге .Будет забавно , если команда попадет в финал четырех ЛЧ и вылетит из высшей лиги Польши .

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 28 фев 2011, 21:13

abcde, ну я в принципе свою мысль передал. Не больше. Один из факторов, возможно, влияющих на ситуацию
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Сообщение Молодой » 28 фев 2011, 21:43

abcde,
Польская Skra заказала чартер для полета в Казань , учитывая особую важность встречи для них
Не дразни гусей! :D Если Казань не закажет ответный чартер - значит эта встреча не так "особо важная" для неё :mrgreen: Бум ждать дальше :D
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 28 фев 2011, 23:32

Молодой, "ответный" чартер в любом случае у поляков! ;) На сайте Зенита пока информации о выезде болельщиков нет. Стало быть, уже вряд ли!
Серьезный подход у поляков. Можно лишь позавидовать! Тем не менее, шансы Зенита считаю более высокими.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 01 мар 2011, 00:03

AleKo, на сайте СКРА тоже не нашла информации о выезде болельщиков :) В комментах на плюс-лиге - "Мы поддержим команду в Лодзи, и надеемся, что ребята в Казани не доведут до золотого сета".
Может, чартер-то для команды заказан? Чтоб лететь напрямую?
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Закрыто