Европейские кубки. Сезон 2016/2017

[Ыгрок]

Вот примерно такую дискуссию и хотелось увидеть. Волейбольная, разносторонняя.

[ref]DeRZ[/ref], в том-то и проблема, что "рекламировать себя в Кубке ЕКВ и Кубке Вызова" для крепких, но не самых сильных клубов - не лучшее занятие, ввиду ущербности состава участников тех турниров и, как следствие, низкого интереса к нему со стороны большого волейбольного общества. Ведь-таки Лигу Чемпионов смотрит куда больше народу, нежели эти игры (даже финальные).

[GSV]

Ведь-таки Лигу Чемпионов смотрит куда больше народу, нежели эти игры (даже финальные).

А как измеряли число смотрящих? А "куда больше" это скока?

[Ыгрок]

[ref]GSV[/ref], да на логике основываюсь в основном.
- Игры Лиги Чемпионов всегда есть в доступе в интернете, а Кубка ЕКВ и Кубка Вызова - не все, выборочно.
- Счетчики просмотров во время онлайна на некоторых порталах позволяют отслеживать популярность или непопулярность той или иной игры.

А если вы хотели от меня ссылку на какие-то статистические достоверные данные, то я вам её предложить не смогу. Но, думаю, вы согласитесь, что ЛЧ смотрят больше людей.

[GSV]

- Игры Лиги Чемпионов всегда есть в доступе в интернете...

Думаете основная масса смотрит в интернете? А какой процент зрителей смотрит в интернете?

Счетчики просмотров во время онлайна на некоторых порталах

На лаоле я счётчиков не видел. Ну может плохо смотрел. Однако думаю число смотрящих по тв на порядки выше.

В конце концов пусть подсчётами занимаются маркетологи. Мне игра как таковая нравится. Когда игра равных соперников и с желанием, то уже интересно. Когда игра равных соперников, с желанием да ещё и мастеровитых, так совсем прекрасно. А то ведь порой игра "на первенство водокачки" бывает увлекательней чем игрища в ЛЧ.
Как обеспечить зрелищность в еврокубках - это не ко мне.

[воллейфанат]

Президент "Перуджи" отчаялся видимо уже, говорит что сложно победить команду в которой Леон получает 1.200 000, когда в его команде никто больше 500 000 не получает.

Выход только один - дисквалифицировать Леона.
Шютка
Не в ноликах счастье ведь.
Пусть платит Зайцу зарплату с шестью ноликами, но он ведь из трусов не выпрыгнет и лучше не сыграет, чем на 500
Да и по выступлению в российской суперлиге - 500 - это много для него.

[michey]

[ref]воллейфанат[/ref], будь у него возможность платить зарплату с шестью ноликами, он бы ее не Зайцеву положил, а того же Леона перекупил.

[воллейфанат]

Так почему плачет то?
Когда в 90-е америкосам платили по ляму баксов в той же равене, это было нормально - но сейчас - это плохо.
Пусть вспомнит лихие 90-е в италии....

[DeRZ]

[ref]DeRZ[/ref], мы пока не созрели для своей внутренней лиги, а ты уже замахнулся на европейскую Мечтатель, аднака
А никто и не говорит, что вредно

как говорил мой тренер "всю водку не выпить, всех девушек не...испортить, но стремиться надо"

[DeRZ]

[ref]michey[/ref], не слежу за баскетом. А лига ВТБ это что?

[DeRZ]

DeRZ, в том-то и проблема, что "рекламировать себя в Кубке ЕКВ и Кубке Вызова" для крепких, но не самых сильных клубов - не лучшее занятие, ввиду ущербности состава участников тех турниров и, как следствие, низкого интереса к нему со стороны большого волейбольного общества. Ведь-таки Лигу Чемпионов смотрит куда больше народу, нежели эти игры (даже финальные).

ну я бы не сказал что эти кубки такие ущербные или неинтересные для зрителей. Как никак и то и другое - международный турнир. Вопрос маркетинга. Я не говорю что та же ЛЕВ - это прям единственное и стопудовое решение проблемы. Наверняка можно и другими форматами достичь какого-то целостного и привлекательного продукта. Главное, на мой взгляд чтобы решение соответствовало реальному состоянию дел в волейбольном мире, то бишь количеству примерно равных по силе и возможностям команд. Очевидно, что уровень зрелищности в спорте напрямую связан с уровнем конкуренции. Без второго не будет первого. Без первого не будет интереса со стороны денег. Хоть ты снимай сие действо в лучших традициях польского ТВ. Конечно необходимо давать возможность маленьким волейбольным странам заявлять о себе. Но как мне кажется эти механизмы уже есть и работают. Вопрос именно в том чтобы хорошо преподать волейбольные сливки.

[DeRZ]

Президент "Перуджи" отчаялся видимо уже, говорит что сложно победить команду в которой Леон получает 1.200 000, когда в его команде никто больше 500 000 не получает.

Выход только один - дисквалифицировать Леона.
Шютка
Не в ноликах счастье ведь.
Пусть платит Зайцу зарплату с шестью ноликами, но он ведь из трусов не выпрыгнет и лучше не сыграет, чем на 500
Да и по выступлению в российской суперлиге - 500 - это много для него.

что называется, не в бровь...) и по оценке и по применяемым терминам. Как думаете, кто больше обиделся бы нашим оценкам - Ветрова или Зайцев?))

[michey]

[ref]DeRZ[/ref], Лига ВТБ - аналог КХЛ. Ее победитель получает 1 путевку в Евролигу (аналог ЛЧ), плюс одна путевка у ЦСКА априори, т.е. если выигрывает ЦСКА (что почти всегда и происходит), то вторая путевка у финалиста.
Победитель Еврокубка так же получает на следующий сезон путевку в ЕЛ.
Вобщем, из всех формул мне нынешняя баскетбольная наиболее симпатична. При круговом турнире за отбор к ПО проходных игр значительно меньше.

[DeRZ]

[ref]michey[/ref], понял, спасибо

[AleKo]

от примерно такую дискуссию и хотелось увидеть. Волейбольная, разносторонняя.

Вот так бы все новички на форум приходили. Пришел. Внес свежую конструктивную струю. Форум даже красками заиграл! Молодец! Добро пожаловать! Всем новичкам брать пример! Главное не зазнаться теперь!

Насчет сокращения ЛЧ до 16 команд... Палка даже не о двух концах... Минимум о трёх! С одной стороны, да. Конкуренция увеличится, а следовательно вырастет и её престиж. С другой стороны, как верно заметил Игорь, клубы, которые в ЛЧ не попадают, могут лишиться часть спонсорских вложений. Но есть и еще одна сторона. Сократив число участников, мы часть неплохих клубов автоматически отсеем в более низкий по рангу еврокубок, повышая его престиж.
Я всегда говорю, что я ретроград. Мне вообще по душе старая система, когда в кубке чемпионов играли ТОЛЬКО чемпионы национальных первенств. В Кубке обладателей кубков - победители национальных кубков, а все остальные в кубке ЕКВ. А сейчас вообще не пойми чего! Называется лига ЧЕМПИОНОВ, а играют так, кто попало. Новосибирский Локомотив вообще стал победителем лиги ЧЕМПИОНОВ, никогда не выигрывав медалей национального чемпионата.

Тут подумал, что в условиях кризиса и сильно разного уровня команд, можно попробовать вернуться к старой системе чемпионата страны со спаренными турами. Сейчас разница в возможностях Зенита и, условно, Новы примерно, как разница между ЦСКА и, условно, тульской Левши в начале 90-х. Только сейчас Зенит приезжает к аутсайдеру, устраивает "мастер-класс" и, даже не вспотев, улетает обратно. Кому от этого польза? А при спаренных матчах второй матч обычно был гораздо интереснее первого, даже в играх аутсайдеров с чемпионами.

[DeRZ]

[ref]AleKo[/ref], по первой части скажу что как по мне, то в основе всего конкуренция, а откуда какой клуб и сколько из них одну страну представляют - вопрос второго плана. Конечно лучше для боления чтобы разные страны были, но какой смысл в избиении македонских (болгарских, пр.) "мальчиков" (то бишь клубов). И какой от этого подъем европейского волейбола? Совершенно не факт что зал даже у них полный соберется на игру против грандов. Ну а в плане финансовой привлекательности ЛЧ волейбольная и футбольная - наверно все же разные по уровню и формату проекты. Если не ошибаюсь в волейбольной ЛЧ сейчас за каждую игру и выход дальше денег не платят как в футболе, а раз так то спонсорам что ЛЧ что ЕКВ что КВ - одна фигня. По второй части скажу что переход на спаренные туры потребует полного изменения формата подготовки команд к сезону. Более жесткое ОФП. При нормальном количестве игр это еще больше напряжет наших сборников. Впрочем данный формат будет ближе к международным турнирам ЧЕ, ЧМ, ОИ. В этом плане лучше

[michey]

Нормальный вариант с Бакуном.

- ага. Чьи?

[Князь Игорь]

[ref]michey[/ref], Ты откуда все это берешь,кудесник пера?Мне Бакун в роли диагонального в Белогорье и в страшном сне приснится не может.

[michey]

любитель, Это точно. Тут вариант практически один.Пригласить классного иностранного диагонального.
michey, Нормальный вариант с Бакуном. Однако не знаем условий его контракта с Динамо.Какие там закавыки.Усиливать конкурента они точно не будут. Даже за отчисленного ими Обмочаева Белогорью пришлось платить отступные, а блокирующего, в середине сезона очень хотевшего перейти в Белогорье так и продинамили несмотря на все усилия Белогорья его приобрести.

- По цитируемому сообщению можно пройти к исходному. Возьми да сам проверь.

[Князь Игорь]

[ref]michey[/ref], извини конечно, но ты с головой то дружишь???ГДЕ И КОГДА лично я положительно писал о Бакуне??? Какое мне дело до ваших переписок с любителем??? ЧТО лично я в них должен проверять???

[michey]

- Это ты с головой не дружишь по ходу. Еще раз - причем тут любитель? Я не его цитирую, а тебя. Ты отвечал мне про Бакуна. Возьми и перейди к своему исходному сообщению. Это не так сложно сделать - жмешь на источник цитаты и читаешь свое сообщение. И прекрати хамить.