Сезон 2017/2018. Мужчины

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Ответить
Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 12 ноя 2017, 22:53

[ref]Металлург[/ref], "Справедливости ради - четвертые..." Ну вот, есть к чему стремиться. Раз Дмитрий блокирующий мирового уровня ,негоже ему за крицкими плестись. :)
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Металлург
ЗМС
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:00
Откуда: Белгород-Боровичи-Старый Оскол

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Металлург » 13 ноя 2017, 00:03

[ref]Князь Игорь[/ref], Как правильно заметил [ref]BelForever[/ref], в случае с блокированием от центрального зависит далеко не все, все-таки решение о направлении атаки принимает именно нападающий, а выбор нападающего для атаки осуществляет связующий соперника и этим парням на разборах все уши прожужжали о том через кого нападать не стоит. Дилетантов в суперлиге нет. Думаю, причина что Малыш никогда не становился лучшим блокером чемпионата кроется именно в трезвой оценке ситуации среди соперников.

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Лиса » 13 ноя 2017, 00:31

Металлург писал(а):
13 ноя 2017, 00:03
этим парням на разборах все уши прожужжали о том через кого нападать не стоит. Дилетантов в суперлиге нет.
Вот объясните мне, дилетанту - через какую зону надо атаковать, чтобы не блокировал центральный? Который в идеале блокирует везде.
Ну, если успевает, с чего и начался разговор.
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Лиса » 13 ноя 2017, 00:46

И еще о блоке.
Все дружно переключились на рекламную цифирь - среднее число очковых блоков за партию.
Забыв, что задача блока состоит не только в наборе очков. И как по мне, даже не в первую очередь. Основная задача блока - облегчить жизнь защите. Смягчить, ограничить направление атаки, заставить накатывать... Чтобы можно было поднять мяч и организовать свою атаку.
Просто эта статистика не публикуется. Не знаю, есть ли она в полном комплекте, думаю, да, у нас, во всяком случае, эти цифры были.

Теперь мои предположения.
Ну, как бы не секрет, что скорость - не самая сильная сторона Димы Мусэрского. Зато если уж он успел на блок, то шансов у противника немного. Так что у него должен быть высокий процент "чехлов" от количества прыжков на блок - и меньшее число полезных, но не очковых блоков. Я так поняла, что изначально Князь примерно об этом и говорил - что на краю чаще, чем хотелось бы, остается одиночный блок.

И совсем уже мои домыслы.
Поскольку скорость реакции не тренируется в принципе, работать над этим малопродуктивно. Надо думать, как компенсировать. Я вижу два пути. Во-первых, за счет антиципации - то есть учиться раньше предугадывать действия противника. За счет разбора тактики, отслеживания манеры связки... Ну, насколько это возможно.
И второе - может быть, в каких-то ситуациях пусть успевает не Мусэрский? А, например, Янчик.
Ну как-то так...
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Металлург
ЗМС
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:00
Откуда: Белгород-Боровичи-Старый Оскол

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Металлург » 13 ноя 2017, 03:48

Лиса писал(а):
13 ноя 2017, 00:31
Вот объясните мне, дилетанту - через какую зону надо атаковать, чтобы не блокировал центральный? Который в идеале блокирует везде.
Ну, если успевает, с чего и начался разговор.
Я, конечно же, не имел ввиду ни какие зоны в волейбольном понятии, в которых, как правильно замечено,во всех блокирует центральный, находясь на первой линии. Я имел ввиду направления атаки нападающего (ход-линия), и здесь Мусэрский выглядит не тем вариантом через которого стоит пробовать реализовывать атаку.
Лиса писал(а):
13 ноя 2017, 00:31
Ну, если успевает, с чего и начался разговор.
Я считаю что успевает, т.к. не вижу большого количества мячей забитых в зону которые должен блок закрывать. Могу конечно ошибаться, если учитывать количество смягчений.
Лиса писал(а):
13 ноя 2017, 00:46
Просто эта статистика не публикуется. Не знаю, есть ли она в полном комплекте, думаю, да, у нас, во всяком случае, эти цифры были.
Сто процентов есть.

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 13 ноя 2017, 08:16

[ref]Лиса[/ref], спасибо за понимание.Именно это и имел ввиду. Тот же Николов намного чаще успевает в края. Я понимаю, что он легче и подвижнее...Но опыта Диме то не занимать. Согласен с тобой, есть возможность чем компенсировать определенную природную и физиологическую медлительность.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SBN » 13 ноя 2017, 10:02

Башкирский Робин Гуд Баньоли :D :D :D :D :D
[IMG]http://savephoto.ru/Files/11vgrcsfwx4ph13_t.jpg[/IMG]
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение GSV » 13 ноя 2017, 10:44

Лиса писал(а):
13 ноя 2017, 00:46
Так что у него должен быть высокий процент "чехлов" от количества прыжков на блок...
Гы...в третьей партии был результативный "чехол" со стороны Димы...только он при этом не прыгал :D

Random
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 май 2017, 19:13

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Random » 13 ноя 2017, 12:28

Лиса писал(а):
13 ноя 2017, 00:31
Вот объясните мне, дилетанту - через какую зону надо атаковать, чтобы не блокировал центральный? Который в идеале блокирует везде.
Раньше тренеры уделяли внимание больше технике и говорили, чтобы никогда не ломились через центрального. Или в линию играли (через более низкого связующего, к примеру как любит Тетюхин) или пытаться выкрутить из 4 по 4 (или из 2 по 2, как в свое время умел Яковлев отлично "работающий кистью").
Теперь же волейбол стал более атлетичным, пытаются в атаке перепрыгнуть блок и вломить в шестую зону. Плюс возросли скорости передач и снизилась их высота, поэтому для многих нападающих и остается только ходовое направление, которое уже и закрывать должен большой центр с другой стороны.

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Лиса » 13 ноя 2017, 13:00

[ref]Random[/ref], не путайте зону атаки и направление атаки. Я спрашивала именно про зону - в связи с этой фразой
Металлург писал(а):
13 ноя 2017, 00:03
а выбор нападающего для атаки осуществляет связующий соперника
То, что нападающий будет стараться не ломиться через Мусэрского - если сможет - это даже мне понятно.

Random писал(а):
13 ноя 2017, 12:28
пытаются в атаке перепрыгнуть блок
Random писал(а):
13 ноя 2017, 12:28
Плюс возросли скорости передач и снизилась их высота
Это только мне здесь видится противоречие?
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение michey » 13 ноя 2017, 14:17

Лиса писал(а):
13 ноя 2017, 13:00
Это только мне здесь видится противоречие?
я так понимаю, что имеется ввиду, что траектория передачи стала ниже, но не так чтобы совсем прямо низко)
А вообще утверждение спорное. И раньше быстро играли.
Random писал(а):
13 ноя 2017, 12:28
ли в линию играли (через более низкого связующего, к примеру как любит Тетюхин)
Тетюхин даже в лучшие годы не скакал выше блока, так что идти в линию - это обычно идти в промежуток между блоком и антенной. Поверх блока связки постоянно даже такой атлетичный игрок, как Леон не сможет сниматься.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SBN » 13 ноя 2017, 14:34

Фотогалерея Юрия Бограда
https://www.belpressa.ru/news/category/ ... bass19184/
Крецу красавчик!!!!!!!!! :D :D :D
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

lenapiter
ЗМС
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 16:18
Откуда: Петербург

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение lenapiter » 13 ноя 2017, 15:17

SBN писал(а):
13 ноя 2017, 14:34
Крецу красавчик!
Да, он умеет убеждать команду без истерик и крика. Удачное приобретение :)

Аватара пользователя
Malinin
ЗМС
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 16:39

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Malinin » 13 ноя 2017, 19:43

А как у нас обстоят дела с доигровщиками?
Когда они будут получать игровую практику?

Вот будет КР, и я уверен, потребуется помощь. Смогут ли без должной практики?

Аватара пользователя
Металлург
ЗМС
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:00
Откуда: Белгород-Боровичи-Старый Оскол

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Металлург » 13 ноя 2017, 20:03

Malinin писал(а):
13 ноя 2017, 19:43
А как у нас обстоят дела с доигровщиками?
Когда они будут получать игровую практику?

Вот будет КР, и я уверен, потребуется помощь. Смогут ли без должной практики?
Основа давно понятна. Сомневаюсь что в кубке кто-то из запасных доигровщиков сможет помочь. Практику будут получать в матчах с Самотлорами.

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 13 ноя 2017, 21:45

[ref]Malinin[/ref], "Когда они будут получать игровую практику?"
Как только Пантелеймоненко получит игровую практику у татар. :D
Всю нашу игровую заявку должной игровой практикой без ущерба для турнирного положения в любом случае не обеспечишь...Есть возможность-запасным ее дают. В Сургуте играл Ханипов,всю игру с Лен.областью провел Данилов. Выходят Порошин, Сподобец...Это ж не хоккей, что б пятерками меняться без ущерба для результата. :D
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Malinin
ЗМС
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 16:39

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Malinin » 13 ноя 2017, 21:53

Да, это я видел. смотрю все игры. Ханипов, кстати, хорошо очень отыграл в Сургуте.
А что с Семеновым?

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 13 ноя 2017, 22:53

[ref]Malinin[/ref], его уже нет в команде.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Malinin
ЗМС
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 16:39

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Malinin » 14 ноя 2017, 09:56

Вот это поворот! Видимо я что-то пропустил.
Т.е. Сейчас в наличии 4 доигровщика, плюс Данилов, который может выйти на эту позицию.

А если не секрет, куда ушел Семенов?

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 14 ноя 2017, 11:32

[ref]Malinin[/ref], даже не знаю.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Ответить