Сезон 2017/2018. Мужчины

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Ответить
Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение AleKo » 12 мар 2018, 13:18

Daver писал(а):
11 мар 2018, 02:37
Свободен...
:x :x :x А ты что за птица, чтобы вообще на форумчан со стажем тут рот раскрывать?! :twisted: Ни на одном форуме не считается правильным вести себя в стиле "приди, и нагадь старожилам"! Такие долго не живут. Наш админ очень либерален к гостям. На многих такие деятели отправляются в ban после третьего сообщения в таком стиле!
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение AleKo » 12 мар 2018, 13:35

Металлург писал(а):
11 мар 2018, 23:12
Я, если честно, не совсем понимаю какие могут быть к Гранкину претензии, если прием просто швах.
Аналогично!
bagira писал(а):
11 мар 2018, 10:33
Кузбасс не упрекнут и в случае проигрыша дома, ведь Белогорье "заведомый фаворит", да у них есть шанс ещё на одну игру. А вот нашим нужна только победа.
Знаешь... Когда я им, в шутку, сказал: "Ну 24-го ждем в гости снова!" - они снисходительно улыбались!))) Пусть попробуют выиграть! Но я не об этом говорил. Я говорил не о том, что у нас не будет психологического пресса. Я говорил, что у них этого пресса не было. А теперь он есть! Посмотрим? ;-) Я верб в нашу команду!
Изображение
Сделано в СССР!!!

Random
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 май 2017, 19:13

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Random » 12 мар 2018, 14:32

SBN писал(а):
10 мар 2018, 22:39
Вместо Яна вполне мог сыграть Сподобец.
Сподобец был заявлен в качестве второго либеро. Сыграть ВМЕСТО Яна кроме как на задней линии не смог бы.
Князь Игорь писал(а):
10 мар 2018, 22:35
Ерещенко еще в первой партии должен был за свою игру оказаться в зоне запасных.Неважно кто бы вместо него играл.
То, что Ян не вытянул за собой команду, наверное, не вина Яна. Смотрелся он средне, не феерил, но вряд ли Данилов (а больше никого не оставалось на полноценную замену в доигровку) сыграл бы лучше.

Со стороны телевизора во время игры и сейчас пересматривая видео, видно, что основная проблема была и есть именно в диагональном.
Не должен диагональный тупо лупашить все время в 6й номер "под себя" на организованном блоке. Его там сожрут, что и произошло. Неужели техники не хватает ударить по линии? Вспоминаю, как приятно было смотреть на Левана Каландадзе в тех немногих играх за Белгород. Не топовый диагональный, но при этом с шикарным ударом по линии. Или Бакун заразился вирусом Мороза - дай вхренячу посильнее куда-нибудь???

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение admin » 12 мар 2018, 15:20

AleKo писал(а):
12 мар 2018, 13:18
Daver писал(а):
11 мар 2018, 02:37
Свободен...
:x :x :x А ты что за птица, чтобы вообще на форумчан со стажем тут рот раскрывать?! :twisted: Ни на одном форуме не считается правильным вести себя в стиле "приди, и нагадь старожилам"! Такие долго не живут. Наш админ очень либерален к гостям. На многих такие деятели отправляются в ban после третьего сообщения в таком стиле!
Т.е. ты полагаешь, что старожил тут вправе разговаривать с новичком в стиле гопника, а тот ответить в том же стиле не может?
Вы как-то странно видите свои права по старшинству, господа.
Общайтесь с людьми так, как хотите, чтобы отвечали вам. А то в чужом глазу соломинки видны, а свои бревна как-то затерялись в тумане.

Аватара пользователя
Машинист
ЗМС
Сообщения: 5881
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Машинист » 12 мар 2018, 17:05

admin, я так понимаю камень в мой огород? Ну если ты считаешь нормальным,когда дайвер напрямую оскорбляет игроков и называет меня и сотоварищи "прикормленным сектором",а оддернуть хама - это бревна в тумане,тогда да,я не прав и приношу глубочайшие извинения премногоуважаемому дайверу...
Адепт кинотеатра "Нефтяник".

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 12 мар 2018, 17:45

Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение admin » 12 мар 2018, 18:41

Машинист, вообще-то это касается не только тебя, так как нередко некоторые старожилы позволяют себе первыми неуважительно обращаться к собеседнику. В данном случае, конечно, булыжник в в твои грядки закинул. Я же не говорю, что собеседник белый и пушистый, но и в ответе не обязательно сбиваться на такой лексикон.

У команды с сегодняшнего дня новый старший тренер - Александр Косарев.
http://belogorievolley.ru/news/1/club-n ... gorya.html

Что касается высказанного недовольства Геннадием Шипулиным, командой, отдельными игроками, позволю себе высказать собственное мнение.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает, и тот, кто не играет, а смотрит. После игры или по ходу оной комментировать очень легко, нимало не заботясь тем, что нет ни малейшего знания внутрикомандных процессов, командной кухни, тренировочной работы и т.д., т.е. всех тех кирпичиков из чего складывается финальное выступление уже на площадке. И к сожалению, даже эта вроде бы хорошо подготовленная и выстроенная пирамида может не дать нужного эффекта на площадке. Тут также бывает очень много разных нюансов и не только зависящих от хорошей игры соперника.
По поводу подготовленных или неподготовленных игроков - глупости, так как это не заводская штамповка, и ни один клуб не в состоянии регулярно выдавать на-гора топ-игроков. Можно пройти по всем 13-ти клубам суперлиги, отбросив только питерский Зенит. Молодежь у нас есть, о чем свидетельствует выигранная регулярка в Молодежной лиге, однако далеко не каждый перспективный оттуда сможет в будущем подняться выше одной из "вышек" - в огромной степени это зависит от них. У Белогорья высокие задачи, и один только факт, что "свой", не может быть пропуском в первую команду. Попытки выехать на своих молодых с парой "дядек" в 2007-2008 закончились далеко от пьедестала. ну и не надо забывать о том, что тогда у клуба был более мощный тыл - команда вышки А.
Белогорье много раз хоронить не хоронили, но отправляли куда-то вниз. И много же раз Белогорье рушило эти прогнозы. Уверен, что эти временные недоразумения команда преодолеет и сыграет так, как нужно.
И, конечно же, каждый из "львов" отнесется ответственно и с характером к предстоящим важным матчам. Разговоры о возможных играх не в нашу сторону кого-то из игроков мы считаем бредом.

Serzh
МСМК
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 13:58
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Serzh » 12 мар 2018, 18:51

admin писал(а):
12 мар 2018, 18:41
нимало не заботясь тем, что нет ни малейшего знания внутрикомандных процессов, командной кухни, тренировочной работы и т.д., т.е. всех тех кирпичиков из чего складывается финальное выступление уже на площадке
Ошибаетесь, админ, говоря что не мало не заботит. Заботит. Откуда же нам знать то всю эту кухню? А знать хочется, на то мы и болельщики. И всю информацию приходится собирать и переваривать по крупицам, то из обсуждений в контакте, то тут на форуме, то в зале на игре. И весь этот бред, это все от эмоций, расстройства, переживаний.. Всем нам хочется, чтобы команда побеждала, и мы все тоже на это надеемся. Писал неоднократно, и повторюсь - было бы очень не плохо, чтобы команда, или хотя бы ее представители побольше общались со своими болельщиками - было бы поменьше всего этого бреда.

Аватара пользователя
SakhBel
ЗМС
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:15
Откуда: Донецк-Одесса-Сахалин-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SakhBel » 12 мар 2018, 18:57

Админ, а почему не полная информация по ТШ? Кто еще ушел или остался? В этом сезоне Белогорьем побиты все мировые рекорды по смене старших тренеров.

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SBN » 12 мар 2018, 19:04

было бы очень не плохо, чтобы команда, или хотя бы ее представители побольше общались со своими болельщиками - было бы поменьше всего этого бреда
Вот с этим соглашусь.Ведь за сезон команда с болельщиками общается один максимум два раза.Нужны ещё неформальные встречи,мероприятия без официоза, которые проводят другие клубы Суперлиги
https://www.youtube.com/watch?v=XQC5zM9z3_g
Последний раз редактировалось SBN 12 мар 2018, 19:09, всего редактировалось 1 раз.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Geodez
МСМК
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 14:40

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Geodez » 12 мар 2018, 19:09

admin писал(а):
12 мар 2018, 18:41
е заботясь тем, что нет ни малейшего знания внутрикомандных процессов, командной кухни, тренировочной работы и т.д., т.е. всех тех кирпичиков из чего складывается финальное выступление уже на площадке.
ну как бы клубу тоже далеко и надолго как мне достаются средства на то что бы приехать, купить билет и прочее. Я купил билет чтобы смотреть волейбол, болеть за любимых игроков и команд, а когда я вижу, что в открытую игроки сливают тренера, просто не играют и эти профессионалы убегают после матча игнорируя болельщиков это вызывает массу вопросов. И да "также одобрено командой подавляющим большинством голосов (11 из 12-ти)" теперь у нас игроки выбирают кто их будет тренировать. Скоро уборщиков будут наверное одобрять :D :D они же профессионалы. Просто интересно, кто тот единственный кто был против???
Лучше горькая правда, чем сладкая лесть

Аватара пользователя
SakhBel
ЗМС
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:15
Откуда: Донецк-Одесса-Сахалин-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SakhBel » 12 мар 2018, 19:26

Согласен со многими: информация от клуба к болельщикам практически нулевая. Находясь в информационном вакууме, мы вынуждены сами чего-то там придумывать. Отсюда и все эти недовольства командой, игроками и ТШ. Неужели нельзя было Шипулину на сайте дать свои видения нынешнего состояния команды и что предполагается сделать для исправления ситуации? Вплоть до каждого игрока. И объяснит кто-нибудь из нашего многочисленного ТШ, что происходит с нашим лучшим игроком Мусэрским, от которого в огромной степени зависят наши результаты? Сезон прошел , а состояние игрока ниже некуда. Или болельщики недостойны внимания президента клуба?

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение GSV » 12 мар 2018, 19:32

admin, нельзя ли все эти разговоры про то, кто чего кому сказал и кто чего кому должен перенести куда-нибудь...ну хотя бы сюда
А то получается как-то по Станиславскому:


И да. Поддержу Игоря. Не о том сейчас думать надо.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение admin » 12 мар 2018, 21:09

Serzh, свои внутренние дела ни один клуб на люди не выносит. Не всегда даже о хорошем говорят по разным причинам, не говоря уже о плохом.

SakhBel, это единственное изменение в ТШ.

SBN, при нынешнем календаре для подобных встреч надо либо жертвовать тренировками, либо свободным временем игроков, а ни того, ни другого лишнего нет. Мы думаем об этом, если вас это как-то успокоит. Хотели в районе 23 февраля провести встречу, однако, к нашему сожалению, не сложилось.

Geodez, игроки не выбирают. Они могут высказать свое мнение, если их спрашивают. Такое случается и в волейболе, и в других командных видах спорта. Но решение всегда принимает руководство клубов. В данный момент Геннадию Шипулину было важно знать и мнение своих игроков.

SakhBel, возможно, после сезона президент и озвучит желаемое вами. Однако в данный момент это та же внутренняя кухня, и вряд ли кто-то будет публично устраивать такие разборы как общие, так и по конкретным игрокам.

GSV, согласен. Такие темы лучше обсуждать в топике, посвященном команде, а не чемпионату.

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SBN » 12 мар 2018, 21:27

Мы думаем об этом, если вас это как-то успокоит
админ,вапще то я спокоен как танк Алеко.Почему только тот же Зенит который тоже при плотном календаре находит время?Ладно буду ждать :D :D :D
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Serzh
МСМК
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 13:58
Откуда: Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение Serzh » 12 мар 2018, 21:47

admin писал(а):
12 мар 2018, 21:09
свои внутренние дела ни один клуб на люди не выносит. Не всегда даже о хорошем говорят по разным причинам, не говоря уже о плохом.
Хорошо. А к чему тогда это высказывание?
admin писал(а):
12 мар 2018, 18:41
нимало не заботясь тем, что нет ни малейшего знания внутрикомандных процессов, командной кухни, тренировочной работы и т.д., т.е. всех тех кирпичиков из чего складывается финальное выступление уже на площадке.
Получается словоблудие какое-то.

любитель
ЗМС
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 07:23
Откуда: 474266

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение любитель » 12 мар 2018, 21:54

Ну что..... Удачи тебе новый старый старший тренер САНЯ!!! От всей души желаю , чтоб все что задумали получилось!!!!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SBN » 13 мар 2018, 06:56

Изображение
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение DeRZ » 13 мар 2018, 12:56

разрешите свои пять копеек)
на мой взгляд то что случилось с Белогорьем - это совокупность факторов.
1. Неудобный соперник. И чтобы не говорили но факт остается фактом - Белогорье до сих пор не нашло рецепта нейтрализации этого соперника, а он - наоброт.
2. Второй фактор - причина первого. Тренерская чехарда. В такой ситуации ни о какой внятной концепции и тем более ее реализации говорить не приходится - игроки не понимают тренеров, тренеры не чувствуют игроков, доверия друг другу нет. Немного утрирую, но смысл примерно такой. По сути мы видим 7-8 игроков и тренеров, среди которых каждый по отдельности пытается выполнить свои функции.
3. Третий фактор - отчасти следствие второго. Гранкин. Нет смысла спорить о том что любая команда с ним на порядок сильнее чем без него. Конечно при условии что он играет на своем уровне. Сейчас это далеко не так. Допускаю что немаловажную роль в этом сыграло решение вопроса по его возвращению в Москву (если это уже решено). Тем не менее уверен в том что это не главная причина его психов. Он всегда конфликтует с тренерами. Так было еще при Череднике, так продолжилось потом, так будет и дальше. У Сергея непростой характер, к нему нужен подход. Приведу аналогичный пример из хоккея - Ковальчук. Тоже очень непростой человек, но если с тренером у него налажен контакт, он становится просто бесценным игроком. Психология - очень тонкая наука. Грану не нужен подгоняла и критикан, ему нужен мотиватор и советчик.
Все остальное - потухший вид остальных игроков, провалы в стратегических командных элементах - следствие этих факторов.
Считаю что решение по назначению Косарева в данной ситуации единственно верное. Если кто и способен сейчас как-то изменить ситуацию, (если не сам Шипулин) то только Саша. Со стороны сейчас брать некого да и незачем. Счет идет на дни и нужно просто максимально мобилизовать все что есть. Новое искать времени нет. Саша по тактике и опыту не уступает никому из "тройки", но при этом он как психолог намного сильнее. И это сейчас намного важнее. Ошибка Богомолова как мне кажется в том что он не совсем уместно включал строгого дядьку. Слишком мало времени прошло с тех пор как он был игроком и его не все могут воспринимать в режиме "я сказал - я прав". Косарев гибче и четче понимает пути взаимодействия с игроками, разницу в подходах. Удачи ему от всей души.
В целом же вынужден констатировать то что в этом году Белогорье не смогло воспользоваться своими возможностями. Как бы дальше не сложился евротурнир и чемп провал в кубке России и геморрой на первой стадии ПО уже говорят об этом. Вряд ли это все было запланировано. С чем это связано? Возможно с тем что в руководстве теперь Хтей, которому как и молодым тренерам еще многому учиться. В том числе и выдержке и холодной голове. Все эти не иначе как истеричные кадровые решения в течение сезона говорят о том что у руководства клуба пока с этим плохо. Возможно просто совпадение и Хтей, не принимал участие в кадровых решениях, и поэтому не причем. Если так, прошу у него прощения.
В общем я хоть и нейтральный болельщик, который в первую очередь за конкуренцию и качественный волейбол у нас в стране, но как раз по этим соображениям с большим сожалением констатирую что клуб, потенциально готовый сражаться на равных с самим Зенитом, и вначале сезона это демонстрировавший, сейчас пытается решать совсем другие задачи.
ПС: восхищен оптимизмом некоторых болельщиков клуба. Вы настоящие фанаты своей команды в хорошем смысле этого слова
Последний раз редактировалось DeRZ 13 мар 2018, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2017/2018. Мужчины

Сообщение SBN » 13 мар 2018, 13:02

DeRZ,+100500
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Ответить