Сезон 2015/2016. Мужчины и женщины

[Folland]

Кстати, как оценивают прогресс волейболиста? У биатлонистов например, насколько я понимаю, все проще и понятнее. Есть измеримые показатели: время на трассе, время на рубежах, процент попаданий, отставание ходом от лидера на каждом круге. Ну и личные результаты - места, кубковые очки, место в общем зачете кубка мира и т. д.
Еще вопрос, по поводу Полетаева. Уже два или три года он в Зените сидит на скамейке. Прогрессирует ли он и пора ли ему менять клуб, чтобы получать игровую практику.

[Молодой]

Кстати, как оценивают прогресс волейболиста?

Это вообще темное дело в цифровых показателях Например уровень приема (по статистике) зависит конечно от мастерства принимающего. Но, по моему в большей степени зависит от уровня подачи, которую он принимает ... И т.д...

Еще вопрос, по поводу Полетаева

Не согласен. Полетаева и в Зените ВРА использует часто.. и в сборных разных он часто играет.. Да и рядом с такими игроками ему пока есть еще чему поучится. И кстати, физ. данные у него не супер. Мильковичем точно не станет..ИМХО

[Silver Tiger]

[ref]Молодой[/ref], на самом деле не такое темное. У тренеров после матчей всегда есть подробный вариант статистики, где отражается очень много тонких и точных деталей, куда более качественно отражающих действия того или иного игрока.

Сам понимаешь, что за большое количество игр такую выборку сделать не проблема, и она достаточно точно будет отражать цифровые характеристики игрока. И сделать, например, подборку прошлого сезона и сравнить с нынешним для тренера-статистика - не проблема. Равно как и не проблема для тренеров команд, для руководителей, для селекционеров эту подборку расшифровать и интерпретировать.

[Молодой]

[ref]Silver Tiger[/ref], Дима, я почти согласен. Почти, потому что, все это субъективно. Сколько статистиков - столько и вариантов... Тут. надеюсь, возражать не будешь. Тем более, что ориентировку статистикам на оценку действий игроков дают тренеры, у которых свои подходы. Нет общего критерия... И это хорошо!

[Folland]

Возьмем отдельный элемент, не зависящий ни от своей ни от чужой команды (тут кончено я погорячился) - подачу. Можно ли количественно оценить прогресс? И какие показатели тогда использовать.

[GSV]

Возьмем отдельный элемент, не зависящий ни от своей ни от чужой команды (тут кончено я погорячился) - подачу. Можно ли количественно оценить прогресс? И какие показатели тогда использовать.

Вас действительно интересует этот вопрос? Если да, то готов обсудить в соответствующей теме, ну например тут

[Silver Tiger]

[ref]Молодой[/ref], не не не. Я беру за основу такую ситуацию: достаточно квалифицированный статистик, которых у нас хватает в стране, берет нарезку видеоигр с участием игрока, синхронизирует ее с программой Data Volley, делая свой собственный скаут. Таким образом, исключается погрешность, если бы статистику писал чужой человек. И потом он уже и даёт отчёт тренеру. Субъективность игрового восприятия на большой выборке даст разброс в 3-5 процентов максимум. И то не факт.

Не может быть такого, чтобы по версии одного статистика у игрока в приёме эффективность была 70%, а у другого - 30. Если, мы, конечно, говорим о статистиках высокого уровня. То, как считают, например, приём в ряде стран второго эшелона, я не берусь судить. А у нас в России всё с этим не так плохо. Если и есть начинающие, то они достаточно быстро учатся под присмотром опытных тренеров.

[ref]Folland[/ref], поддерживаю инициативу GSV и перемещусь в указанную им ветку, где и отвечу на данный вопрос.

[Молодой]

не не не

я останусь при своем мнении. Обоснование писал выше. Не убедишь меня, что все это не субъективно!!
Да и я как то привык доверять зрительному восприятию, а не статистике...

[Folland]

Вот тут Князь Игорь ругает Воронкова, а у него дочка - самый результативный игрок женского чемпионата (изучал тут статистику)

[Князь Игорь]

[ref]Folland[/ref], кто его ругает?Наоборот считаю его самым достойным тренером для Новосибирска на все времена.Да и дочка, согласно старой сталинской поговорки, за отца не в ответе.

[Fisher]

А ведь реально в нынешних условиях перед ГЯШем может стать дилемма - либо Арена, либо сильный конкурентный состав команды. Я бы хотел сильную команду, мне и в Космосе хорошо.

SelhBel, Aрена до для сильной команды задумана, чтобы проводить встречи евроуровня, так что здесь разделение не применимо, деньги должны найтись для всего в совокупности, надеюсь Шипулин решит эту архиважную проблему. В Новосибирске тоже хотели строить супер Арену, но кризисы топят мечты волейболистов и болельщиков.

[ЮраСавел]

деньги должны найтись для всего в совокупности

и еще для Салюта, если у Вас пару копеек останется.
э.. тут даже трудно смайлик подобрать. Но сам мессидж до чего хороший. Вспоминается персонаж Крамарова из 12 стульев с Гомиашвили.

[ЮраСавел]

а чего уж там, мечтать так мечтать!!!

итак, начало сезона 2016-2017 улыбающиеся рабочие в новеньких синих спецовках протягивают ленточку на входе сияющей Арены с развевающимся флагом с эмблемой в виде факела.. Улыбающийся Жора зашнуровывает обувь, разминается перед выходом на первую после вынужденной отлучки игру за свой любимый клуб. Футбольные болельщики готовятся к приезду Спартака на игру с Салютом...

....И за всем этим наблюдают Сергей Тетюхин и Дима Мусэрский в тюбетейках

[Князь Игорь]

[ref]ЮраСавел[/ref], Салюта уже как 2 сезона нет.Есть Энергомаш.
Ну и извини, но на фантазер ты никудышный. Не сравнить с произведением Николая Носова из далекого детства.

[ЮраСавел]

[ref]Князь Игорь[/ref] ну да, Носов в Вашем далеком детстве всё же опасался капитализма в цилиндрах, а не в других головных уборах

[Bad]

Это не к Носову... Это "фантазии Веснухина", скорее... Капитализм - это работа в равных условиях и выигрыш в рамках предприимчивости и конкуренции, по Носову, ежели... Хоть и торговля солью, тоже, в некотором роде "национальное достояние". А тут монопольная торговля "национальным достоянием"... Какой же это "капитализьм"?

[ЮраСавел]

Ого..
ну, газ и нефть это нынче уже не достояние, это балласт, надо скоренько от него избавляться , а достояние тут скорее столь любимые Князем негры, но тогда уж речь не о монопольной торговле солью, а о монопольной торговле неграми (вообще уголовщина), да и вообще не о России а о Кубе с Польшей

[Молодой]

который раз.... Ребята, вы тему топика почитайте прежде чем писать... Вам то прикольно, а нам каково всю эту чушь читать...-??? Есть же мясорубки... И где админ с шашкой? Эх, жаль нет Михей тут.....

[Rys]

[ref]Folland[/ref], принципиальная разница как раз в людях, если ты не понял.для Шипулина Белогорье-родное детище, которое он из любого кризиса вытянет, деньги найдет сонсоров найдет,новую арену построит, с губернатором любой вопрос решит.Мы не первый игровой кризис переживаем с ним.
Кто в нынешнем руководстве Новосибирска такой воз потянуть может? Невижу такой личности.Станиславов не первый клуб меняет.И в клубах он только пока деньги есть или в другом больше дад
т на освоение-он туда.Тем более сейчас у него два доходных места.В руководстве сборной и в кабинет в руководстве ЕКВ пролез.Будет он для нужд Локо по спонсорам с протянутой рукой ходить.Из Воронкова же организатор как из пластилина пуля.Пока деньги были,. так и он вроде как успешен какое то время был.Разговаривал чуть меньше года назад с тренером новосибирской молодежки, которая всех громила.Предлагал Воронкову он не одного перспективного и талантливого.Тот от них отказывался.Ну не умеет он с молодыми работать и боиться их привлекать.Раздали ребят по арендам и другим клубам.Вот и представь, что с Новосибом будет, если придется собирать молодых местных и учить их в сечах Суперлиги.Воронков же привык с готовыми работать.Это ему не по зубам...
Ну и по расставанию с игроками.У Белогорья лишь Грозер в аренде а Новосибирск потерял Камехо,Мороза и Бутько.Расстались с Абросимовым.Очень похоже на начало полной расспродажи.

В кои-то веки с Князем согласна. Дожили

[СТЕКЛОРЕЗ]

Это где это новосибирская молодёжка всех громила, на кубках молодёжной лиги? Если взять прошлый сезон, когда половина молодёжки Факела окончательно перешла в первую команду, то да. Так вот они, все кто более-менее уровню Суперлиги соответствуют, все в основной команде - Петрушов, Белогорцев, Лукьяненко. Все остальные не тянут, поэтому раздали по арендам. Если брать сезон двухлетней давности, то эта молодь вышку А проиграла, какая тут Суперлига? Зачем в ней доигровщики, которых в приёме закрывают, и от которых в защите мяч как от Буратино отлетает? Или пасующий пасует 2-4? Единственный, кого можно было брать в основу - это Куркаев, так его и подтягивали периодически. Петров мог предлагать Воронкову кого угодно, но тренер команды Суперлиги не должен заниматься постановкой базовой техники у игроков.
Расставание с тремя"миллионниками" не похоже на начало полной распродажи, просто сокращение платёжки в условиях новых реалий. Тем более, что Бутя и Мороз эти деньги сейчас не отрабатывают своей игрой.