Лимит Легионеров

[Человек дождя]

Я за первый вариант..Для клубов-середняков легионеры - хороший шанс составить конкуренцию топ-клубам. На площадке же все равно будет только два иностранца. т.е число россиян не уменьшится. Легионеров же сомнительных навряд ли позовут, так что конкуренция и профессиональный рост россиян по-любому будут.

[БолельщикЛБ]

michey
7 человек это походу путриотические боты....Они даже мнения не высказывают!)))И не надо за них по 2 раза один свой пост писать!)))
Болельщик ЛБ клубные предпочтения имеет.Но его позиция мне понятна адназначна!Сын молодой игрок Белогорья! Остальные без клубных предпочтений...

А вот и да! Выскажусь, не удержусь
Был в у сына в оооооочень еще небольшой истории игрока сборной своего возраста случай. Перед выездом на соответствующий чемпионат ГТ сборной известил, что к сожалению не смог уже поменять заявку и включить туда сына, хотя показанные им на сборах результаты были лучшими. И после безпрецедентного "триумфального" 13 места занятого сборной, сразу по прилету домой ГТ-олимпионик позвонил мне и сказал, что сииильно сожалеет о своем поступке в отношении сына. Смекаешь, к чему? Вооот. Только то были наши-россияне. Факт-то состоялси, возврату нет
А тут то же, с тем же, да еще и с легами. Есть у тренера искушение включить в заявку либо лега, либо подращиваемого, в чью пользу будет принято решение? Не введи во искушение...
Оно-то зрительски может и интересно посмотреть поболее легов на чемпе, так аппетит растет во время еды, дальше-больше.
А Польша, ну что Польша, как и Италия и другие европейские? От России составляя 1/10 и менее так и устраивают вавилонско-волейбольное столпотворение, иногда вдруг вспоминая национальную идею. Глядь, как бы нам, космополитам, ее не потерять...

[AleKo]

с легами

Давайте с сокращениями поаккуратнее, пожалуйста. В некоторых циклических видах спорта отдельные раунды называют разными словами: круг, тур, сет, партия, период, тайм, лег... В частности в дартсе каждая отдельная партия называется легом (лэгом). Читая ваши пространные комментариями долго не мог въехать, про какие леги идет речь!?

[Металлург]

А иметь не 2, а 4 команды - заведомых аутсайдера - это как раз и значит ронять уровень ЧР

У нас 5 команд, которые не соответствуют уровню Суперлиги: Прикамье, Грозный, Шахтер, Ярославич и с Тюменью не понятно. В итоге 1/3 игр-проходные для остальных команд. федерация сокращает плей-офф и оставляет зрителю вариант сидеть и смотреть сколько же очков в условном матче Грозный-Белогорье наберет Грозный, больше 50 или меньше. Лигу расширили, а откуда брать игроков клубам сказать забыли, теперь приходится клубам соревноваться, у кого кошелек больше, сколько заплатить за какого-нибудь игрока с паспортом РФ, кстати ВФВ забыла помочь выстроить очередь из спонсоров к кабинету президента каждого волейбольного клуба.
А в сборную когда игроки едут, федерация беспокоится о том чтобы игрока застраховать на такую сумму, чтобы клуб, в случае чего мог бы игрока такого же уровня купить, да и человеку на время травмы зарплату платить? Сделка получается не понятная, только федерации выгодная, воспитывают молодых, в сборную отдают-пользуйтесь, и главное только за счет клубов, которые сами с протянутой рукой ходят.

[GSV]

БолельщикЛБ, приведённый пример лишь характеризует ГТ и всю нашу систему. Где накосячить у нас всегда найдут и без всяких легионеров.

[БолельщикЛБ]

GSV, именно! И ГТ и систему! Одна вероятность * на вторую вероятность = неприятная невероятность очень даже возможна.

[michey]

Металлург, ну давайте чтобы наказать злую федерацию лимит вообще отменим. Клуб -на секунду -находится на территории определенной страны и спонсируется или из бюджета напрямую или компанией этой страны. И в Сборную он игроков отдавать обязан.

[Металлург]

michey
Что Вы думаете по вопросу ослабления лиги? Мне кажется, что надо либо лимит пересматривать, либо число клубов снижать, либо потолок зарплат вводить.

[Silver Tiger]

Раз уж там Князь за тихушников ругаться начал, я скажу, что я выбрал действующий вариант 2 легионера и точка. По причине солидарен с Артёмом Ермаковым. Повторяться не буду, почитайте его интервью на чемпионате.ком. Нефиг нам иностранцев больше. От добра добра не ищут. Начали выигрывать при такой схеме - не надо трогать систему. На еврокубки заявляйте ради бога третьего игрока, а вот на ЧР - как нибудь своими силами обойдёмся. Говорили о зрелищности - вон чой-то Курек зрелищности ни черта не добавил. Был ещё довод про то, что молодые потянутся за легионером учиться. Это за трудягой они потянутся учиться, а коли легионер будет "Звязда" ленивая. Каким в своё время был Данте в Динамо. Играл классно - спору нет, но едва ли его трудолюбие могло научить чему-нибудь молодое поколение.

Сейчас итак всё нормально. Кстати в дальнейшие споры просьба меня не втягивать:) Мне добавить больше нечего, а переубедить шансов практически нет

[Князь Игорь]

michey
какой КОМПАНИЕЙ ЭТОЙ СТРАНЫ???В развитой социализм вернулся через волейбол???Компании давно в чей либо ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!Платят налоги и вообщем то деньги на волейбольные клубы давать НЕ ОБЯЗАНЫ!Это есть их исключительно добрая воля!
Загляни на сайты клубов в разделе спонсоры и найди клуб напрямую спонсируемый из бюджета! Нашел?)))Так же как и ГОТОВИТЬ ИГРОКОВ ДЛЯ СБОРНОЙ НИ КАКОЙ КЛУБ НЕ ОБЯЗАН!Все это обычная демагогия не подкрепленная никак документально!

[SBN]

Ну лимитчики,заварили вы тему на межсезонье !!!

[FSV]

Когда думаю о Даффе, рука тянется проголосовать за п.1 (ну очень понравился канадец, хочу его в "Белогорье"). Но как не согласиться с DeRZ

Дафф? Не согласен, это действительно частный случай, который никак не должен влиять на такие фундаментальные решения.

Конечно же проблемы количества легионеров - проблемы фундаментальные. Система инерционна и результат скажется не сразу, но скажется обязательно.С доводами DeRZ и michey согласен. Лучшее - враг хорошего...Тем более, что лучшее достаточно спорно. Голосую за п.3.

[michey]

Князь Игорь, а что, компании не в этой стране находятся? В какой-то иной? В какой же, стесняюсь спросить?

Загляни на сайты клубов в разделе спонсоры и найди клуб напрямую спонсируемый из бюджета! Нашел?)))

Особенно Искра спонсировалась на частные деньги. Ну и РЖД, Газпром, Роснефть у нас конечно частные компании. А все остальные владельцы компаний конечно сами создали их с нуля непосильным трудом. Сплошь Форды и Гейтсы.
Это ты, по-моему попутал Россию со странами загнивающего капитализма - США например. Только спешу тебя обрадовать - живи мы в США у нас, как и у них, никакого волейбола окромя молодежного бы не было, ибо прибыли он не приносит. А там все, что не приносит прибыли не интересно.
Клубы, если не хотят быть обязанными, пусть заявляются в Антарктиде, базируются там и разыгрывают тамошний чемп, тогда и не будут никому ничего должны. А пока они разыгрывают чемпионат России, проводимый ВФВ и обязаны играть по правилам этой организации, в том числе и готовить кадры для Сборной страны. И кстати, это подкреплено регламентом ВФВ, то есть очень даже документально.

[michey]

А вот, кстати и нвость о том, что в Канаде как-то вдруг решили пересмотреть безлимитный трафик:

В канадском хоккее хотят запретить европейских вратарей
Канадская хоккейная лига, объединяющая лигу Онтарио, юниорскую лигу Квебека и Западную лигу, рассмотрит вопрос о запрете выступления европейских голкиперов, сообщает thestar.com. Волнение канадских чиновников вызвало то, что ни один соотечественник не был номинирован на «Везину Трофи» в этом году, а в числе восьми участников четвертьфинала Кубка Стэнли лишь один представитель Канады Кори Кроуфорд из «Чикаго». По их мнению, кризис в канадской системе воспитания вратарей может отразиться на выступлении сборной на Олимпийских играх в Сочи.

Возможные изменения в регламенте лиги вступят в силу не раньше 2014 года.

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hok ... h-vratarey

[Князь Игорь]

Что тут скажешь..."Смешались в кучу кони,люди...."Бородино.
Баскетбол,лига Онтарио,РЖД,США,ГАЗПРОМ,юниорская лига Квебека,заявка на Антарктиде,Форды и Гейтцы...ужос!))) Умолкаю...

[БолельщикЛБ]

Князь Игорь, живо писУешь

[michey]

Металлург, я за потолок зарплат, плюс так называемые контракты новичков по аналогии с НХЛ/НБА. это позволит поумерить аппетиты молодых игроков и их агентов, выровняет составы в ЧР и повысит конкуренцию между клубами. Молодым талантливым игрокам будет выгоднее играть в условном Прикамье, чем в условной Казани, так как суммы контрактов будут одинаковыми, но там у них будет игровая практика.

[Металлург]

michey
Я не спрашивал за что Вы . Я спрашивал как вы относитесь к ослаблению лиги (факт уже свершился).

[Al-Leb]

michey

Хочешь быть в четверке-без легиона не получится. Где-ж взять-то игрока уровня Михайлова в диагональ, если амбиции есть, условия есть и спонсоры есть, а игрока нет, а ? Тут правильно говорили, что при 16 клубах суперлиги такого количества игроков уровня полуфинала крайне недостаточно. Дефицит покрываем иностранцами. Ничего плохого в этом не вижу.
Если рассматривать увеличение лимита с точки зрения игрока-то это естественно зло, со стороны тренера наоборот. С моей стороны считаю, что смягчение необходимо. И принципиально не важно 2-3-4 игрока, важно то, что этот шаг нужен. Не знаю, кто дороже наш игрок или легионер одних заслуг, но менять систему нужно. Почему клубы такой вопрос о смягчении продавливают? Потому что спонсоры ставят перед клубами высокие задачи.
А молодежи полезно поиграть, правильно, а плей-ауте, глядишь и кто-то из молодежи, либо невостребованного в своё время игрока(Антипкин) получит шанс поиграть в клубе топ-уровня.
А пример того, как помог своему клубу легионер Висотто у меня на виду и мне бы хотелось, чтоб таких игроков было у нас в лиге больше.

[Silver Tiger]

А молодежи полезно поиграть, правильно, а плей-ауте, глядишь и кто-то из молодежи, либо невостребованного в своё время игрока(Антипкин) получит шанс поиграть в клубе топ-уровня.

Удивительная позиция. Очень способствует росту мастерства молодых игроков, развития у них уверенности в себе и прочих психологических моментов. Я искренне надеюсь, что молодые волейболисты Суперлиги этого не прочитают никогда.

Вообще во всём мире всегда для профессионального роста молодёжи было полезно играть против соперников более высокого уровня. Или рядом с партнёрами более высокого уровня. Тогда и рост был качественный. А в плей-ауте за редким исключением все равны. Да и мотивация у сильных клубов, случайно туда попавших - совсем не та же самая, если бы они например играли в 1/8 финала.