Лимит Легионеров

[Молодой]

......Назовите конкретного игрока, кому легионеры дорогу. Назовите конкретного игрока , кому дополнительный легионер в ЗАЯВКЕ может закрыть дорогу.......

А можно вспомнить примеры из нашей волейбольной истории острой нехватки игроков в клубах. ...

michey уже ответил на этот вопрос. Я с ним полностью согласен. Есть золотая середина и по моему два лега это она и есть. Остальное можно проверить только опытным путем. Не хотелось бы, чтобы это проверялось на моем любимом волейболе. Достаточно примера из баскета, хоккея, футбола....
Ну, а оглядываться сегодня на историю волея конечно можно, но по моему у нас сейчас совсем дркгая ситуация. И ни как в СССР и ни как в России 90-х. Прежде всего финансовая ситуация.

Ну а Яковлева я поставил бы 1/2-м с Михайловым. Другой вопрос, что сейчас ему физики не хватает, не сыграет он длительные, сжатые турниры. Алекно не зря его в свое время в сборную вернул и сейчас вторым в Зенит берет. Это на порядок лучше чем Черемисин.

[Никол]

...

michey уже ответил на этот вопрос. Я с ним полностью согласен.

И ты согласен с тем , что нема?? Так зачем такая середина золотая в двух легов? коли они и вдвоём удушили наших игроков?

[Молодой]

И ты согласен с тем , что нема?? Так зачем такая середина золотая в двух легов? коли они и вдвоём удушили наших игроков?

Перечитал посты Михея еще раз. Где же он такое сказал?

так уже много раз отвечено -что молодых-угнетенных как раз и нет благодаря нынешней системе.

это вроде как раз слова, не отрицающие двух легов.

И кстати, пусть это не леги, пусть еще разные обстоятельства были, но как пример можно посмотреть наличие трех сильных доигровщиков в Белогорье. Ильиных ведь многое потерял в практике, в опыте. И Бирюков, понимая данную ситуацию, тоже наверняка бы полировал квадрат, если бы не ушел. Только не накидывайтесь на меня за такое сравнение. В силу многих обстятельств для Белогорья это было здорово. А вот конкретно для Ильиных, думаю, не очень.

[SerP]

... Прежде всего финансовая ситуация.

Так эту финситуёвину и надо регулировать договорными обязательствами, а не то что диктуют агенты.

[Никол]

Молодой, он написал что ни молодых ни угнетенных нет, благодаря нынешней системе, ну т.е. у него нет примеров. Но при этом доказывает, что третий игрок (сидя в запасе ) не даст расти таланту.

[michey]

Никол, а откуда могут взяться примеры, если сейчас 2 лега? Уже 100 раз писал и я и другие сторонники сохранения нынешнего лимита, что это - оптимальное количество, что доказывает практика - постоянное появление новых молодых игроков, успешное выступление Сборной и клубов в ЕК.
Про третьего игрока так же писали уже не один раз, что он не даст возможности выйти нашему молодому игроку.

[Молодой]

SerP, я вообще то не суммы контрактов имел ввиду. В СССР развитие и поддерка волейбола полностью поддерживалось финансово государством. Так называемое "нецелевое финансирование" было одобрено и закладывалось в бюджеты различных трудовых обществ, спортшколы , уч.заведения и т.д. Я, вот в школе и институте в год участвовал в трех - шести турнирах с выездом в другие города. А сейчас даже ДЮСШ в чемпе города не всегда участвуют. Потом финансирование спорта и волея, в частности, практически вообще прекратилось.
Так что именно поэтому и не стоит в сегодняшней ситуации оглядываться на историю волея.

[Никол]

michey, ну да, сидя на скамейке, он не дает расти молодому таланту. Простите, но у меня кипит мозг, эт как можно? Хотя я говорю, что и при трех поляночных легах, места всем хватит, именно тем кто не живет Олимпийским принципом, где главное не победа, а только участие.

[Молодой]

ну т.е. у него нет примеров

А что надо обязательно разбить лоб, чтобы понять, что не надо наступать на грабли

[SerP]

ну т.е. у него нет примеров

А что надо обязательно разбить лоб, чтобы понять, что не надо наступать на грабли

А разве 3 лега, но 2 на поляне где то было?

[Князь Игорь]

GSV
ты хочешь одолеть трех единомышленников которых в ступе не поймаешь?)))На все твои вопросы они ответят многословными постами ни о чем конкретно...)))Завязывай!)))

[michey]

Никол, угу, вот как например в женском баскете хватило.
Я для волейбола такого же не хочу.
А как и кто кому будет мешать уже писали тут сто раз. 101 не вижу смысла писать.

[Молодой]

А разве 3 лега, но 2 на поляне где то было?

Да это вообще вариант половинчатый... Как полубеременна В нормальной ситуаци это ни клубам не нужно, ни легам. ИМХО конечно.

[SerP]

Ну да, на конкретный вопрос получил полуполовинчатобеременный ответ.

[Металлург]

Мужики, Жигалов- вообще не аргумент, он целый год в команде основным был. Такого шанса вообще никому не давалось, за такой шанс надо зубами терафлекс разрывать. Поэтому при всем уважении он не угнетенный.
Так же считаю, что Белогорье - самый неудачный пример для того, чтобы оправдывать неудачи талантливых игроков с паспортом РФ. Геннадий Яковлевич, будучи и менеджером в клубе и его главным тренером, любого слабого легионера сразу отправит домой, сделав выбор в пользу своего игрока, это мы наблюдали много раз. Ну а тренеры других-команд это проблема ВФВ. И я продолжу утверждать, что потеря финансирования таким клубом, как Белогорье (если у спонсора будет повод) - обернется сборной гораздо большей, чем введение лимита в три легионера ( на площадке только двое). Кстати в металлургии сейчас кризис, причем серьезнее, чем в 2008, так что от Металлоинвеста лишних денег ждать не приходится, так что думай федерация.

[BelForever]

Тут еще можно с другой стороны взглянуть - дополнительный легионер позволит не брать российского игроки среднего или топ-уровня в лучшие клубы ЧР и позволит взять его другим клубам.

[Молодой]

Металлург, т.к я приводил в пример ситуацию в Белогорье, то и Ваш пост наверное имеет отношение ко мне. Я ведь не сказал, что это плохо для клуба. Наоборот -для Белогорья это было здорово, да еще плюс Жилин в некоторых матчах неплохо себя проявил. Но я говорил конкретно об Ильиных - пошла ли ЕМУ на пользу полировка квадрата? Или все таки больше пользы для НЕГО, конкретно, была бы при игре в основе?
BelForever, в развитие Вашего поста, скажу , что с этой точки зрения, будет положительным еще и то, что повысится уровень высшей лиги "А", "Б" и даже первой и второй лиги. И чем больше в суперлиге легов, тем выше уровень этих самых лиг

[Князь Игорь]

А при каких тут вообще Ильиных то?Прошлый сезон он отыгал полностью и очень удачно.Этот сезон до Выздоровления Тетюхина(а это случилось когда большая половина чемпа была позади!) был основным.Сыграл решающую роль в победе на Кубке...Потом у него просто не пошла игра,где то потерял уверенность,набрали хорошую игровую форму Тетюхин и Хтей...Но это уж извините,конкуренция!Или после неудачных игр нам надо было Ильиных продать-отдать???Только какое отношение к проблемам Ильиных имеют легионеры и Илья Жилин из Новосиба???
А вот тезис о том,что третий легионер в заявке-это не нужно ни легионеру,ни клубам,это сильно!Это +10000000....Называется без меня меня женили!)))

[Никол]

А при каких тут вообще Ильиных то?...Только какое отношение к проблемам Ильиных имеют легионеры и Илья Жилин из Новосиба???

Я с утра тож прочел, но думаю торопиться с ответом не стану, приеду на работу и тут помозгую. Наверное Хтей все же легионер. А Новосибе тут всё ясно, Дивишь загнобил Илюху, заставил его Играть пять игр против Белогорья!

[GSV]

GSV, так уже много раз отвечено -что молодых-угнетенных как раз и нет благодаря нынешней системе.

Ага, т.е. я не правильно первый раз понял...Но это ещё сильнее. Оказывается "благодаря" Ну-ну.
Значит если на лавке вдруг появится третий легионер, то сразу обвал? Ну так и кого персонально он может коснуться? А как вы думаете сколько клубов изъявило бы желание прикупить третьего?

Вот в этом году один клуб обходился вообще без легионеров и ещё два ограничились одним. Кстати, в трёх клубах было по два легионера + по одному натурализованному. Причём клубы со своей солидной школой, а вот не смогли таки доукомплектоваться. Может их в угол поставить?

А вот ещё мысль по поводу текущей ситуации. Сами говорите, что у нас всё хорошо и это благодаря нынешней системе, только ведь лукавство это. Просто до недавних пор роль третьего-четвертого легионера исполняли натурализованные игроки, а потом правила игры с натурализацией изменили...