Сезон 2013/2014. Мужчины

[michey]

Машинист, вечер добрый)
Тема интересная)

[Князь Игорь]

michey
для других видов спорта есть топик соответствующий!)))
Вот когда предложат 3 иностранцев на площадке,тогда и будем это обсуждать!Пока количество иностранцев на площадке не меняют,а то что еще одного в заявку предлагают....Врядли он место какого то мифического молодого русского займет.Наоборот повысится конкуренция именно среди иностранцев,да и маневр на случай травмы одного из легионеров будет.Пример.Курек в ДМ.полсезона лечился,полсезона балду пинал....

[michey]

Князь Игорь, уж извини, приводил их в примеры и буду приводить дальше, тем более, в таких ситуациях.
А что до легионеров - ну вытесняют они не мифического, а вполне себе конкретного россиянина. Боюсь, что это только начало компании по увеличению лимита.

[любитель]

Князь Игорь, уж извини, приводил их в примеры и буду приводить дальше, тем более, в таких ситуациях.
А что до легионеров - ну вытесняют они не мифического, а вполне себе конкретного россиянина. Боюсь, что это только начало компании по увеличению лимита.

Волейбол это не футбол ине хоккей ! Вкладывать деньги в пятерых иностранцев мало кто может себе позволить, не тот вид. Как молодняк говорит беспонтовый. Хоть понты наше начальство любит чрезвычайно чемпионат это не зимняя олимпиада в субтропиках ине первенство мира по футболу , на который Россия может попасть ТОЛЬКО вкачестве хозяина. Вот там все понты , ана волейбол просто денег не останется. Считаю что двана поле три в заявке оптимально. Что до молодых ,то кому дано играть тот будет искать такую возможность и наверняка ее найдет ну а кто захочет получить контракт небольшого размера так и будет сидеть на лавке.

[michey]

любитель,

это не футбол ине хоккей

Вообще-то я говорил о баскете. Там как раз и пять человек и он тоже "не футбол и не хоккей", а сказку о якобы прорастающих как трава сквозь асфальт талантах и там рассказывали.

Что до молодых ,то кому дано играть тот будет искать такую возможность и наверняка ее найдет ну а кто захочет получить контракт небольшого размера так и будет сидеть на лавке.

Странно, как же в баскете не нашли? А вот как Блатт три сезона в Сборной дал поиграть -то и в клубах нашли игровое время. Выходит, не молодые были ленивы.

[vik.vvvvv]

Шо вы всё копья ломаете? Уже говорено-переговорено, пока государство не будет реально, а не декларативно вкладываться в массовый спорт (в том числе детский) никакого рояля не будет играть – есть ли легионеры на Марсе, или нет легионеров на Марсе…
Вот тут, к примеру, баскетбол всё в пример приводят. Но, почему-то не американский. А ты пригласи в Штаты хоть тыщ-щ-щ-у легионеров, всё равно америкосы в баскетболе будут сильнейшие. Судьба-а-а-а…

[michey]

vik.vvvvv, положим, америкосы проигрывали и не один раз. Так что не такая уж и судьба.
Кроме того, у американцев вообще иная система профессионального спорта. Вон, волейбольных сильных команд (и слабых тоже) там вообще нет. А сильная Сборная (вопреки тому, что тут кое-кто писал) - есть.
Но мы-то говорим применительно к нашим реалиям.

[Al-Leb]

michey

Много мнений. А почему это клубы лучше возьмут середняка легионера, чем свою "звезду"? Значит их(буржуйский) середняк почему-то предпочтительней. Я за 3-х легионеров и в заявке и на площадке! Равные условия для всех. Что молодёжь? Вспоминай чему тебя в спорт-школе учили(или не научили, наоборот). Забивай больше, ошибайся меньше, играй в командный волейбол. При этом учти, что легион, который пришел, тренировали до тебя тренеры в большинстве известные. Что тяжело? Прием у тебя в районе 35 всего? Подача раз через три, концовки слабовато играешь, с психом справиться не можешь?
Много вопросов. Я думаю настал тот обьективный момент, чтоб увеличить в у мужиков легион в прямую до 3-х. А насчет женского это еще пару лет назад просилось. Трое игроков легиона-оптимальный лимит, только польза будет от этого.

[любитель]

Яс большим уважением отношусь к Блатту, как к тренеру сумевшему из вообщем то посредственных игроков сделать Команду . Это как собрать пазл. А вот насчет талантов считаю что в нашем современном волейболе по их поиску и открытию с Геннадием Яковлевичем рядом пока и поставить некого ,разве только Шляпникова. Алекно , Воронков, Чередник или может Гайич? Я считаю ошибкой приглашение Гайича вРоссию, ну а вышеназванные тренеры , к которым я отношусь с уважением работают с готовыми игроками .
Насчет скзки про траву и асфальт скажу так: Во первых не трава, а отдельные , очень редкие травинки , а во вторых НАСТОЯЩИЙ талант найдет возможность показать себя , несмотря на все сложности жизни. так что кому дано играть - будет играть.

[DeRZ]

лично мне не понятно нафига делать дополнительную инъекцию легионерства в вид спорта с самым сильным внутренним чемпионатом, с лучшими клубами в Европе, с наконец-то регулярными успехами на уровне сборной.
Лучшее - враг хорошего.
Таланты, которые "прорастают сквозь асфальт", тоже из неоткуда не появляются. Это как самородок - чтоб его найти надо кучу песка перемыть, а не ходить вдоль речки и искать где заблестит. Иными словами чтобы появилось и выросло дарование нужно в боевых условиях катать десятки, сотни талантливых молодых игроков. И не в лигах Жэ, а на высшем уровне. В противном случае игроки уровня Хтея, Гранкина, Волкова будут появляться у нас раз лет в 50, когда сойдутся звезды и обстоятельства. Про Тетюхина и Мусэрского вообще молчу.

[БолельщикЛБ]

DeRZ, как никогда 100500!

[Князь Игорь]

DeRZ
оно конешна "в боевых условиях,на высшем уровне",мойте самородки тренеры-энтузиасты!А то что клуб с такими "экспериментами" результатов давать не будет,так спонсор понимать далжен,что все ради "великого и светлого будущего" сборной делается!Потому пусть не жидиться и бабло под плохой результат отстегивает!
Лучшие клубы в Европе?А смогли б такой результат показать без сильных легионеров?

[Князь Игорь]

Хотя вариант постоянной игры молодого "самородка" есть!Это когда у него фамилия Усманов,Вексельберг или Абрамович!

[БолельщикЛБ]

Князь Игорь, эксперименты должны быть взвешенными: точечными и точными, ну и для этого должна быть соответствующая подготовка в низших лигах (школа). И без выращивания тоже - куда? перекупать тогда результаты чужих стараний? Селекция-подготовка должна быть игрово-рентабельной, но должна быть.

[Князь Игорь]

БолельщикЛБ
так никто и не спорит,что подготовка должна быть как и выращивание,но не во вред клубным результатам!

[DeRZ]

Князь Игорь а скока, г-н Жванецкий, легионеров было у ентих клубов, можно узнать? И шо, не фатило?
Или может не фатило "бедному-несчастному" Белогорью?
И какую погоду делали легионеры в ентих клубах? Давай посмотрим.
Зенит: Вермильо - дыра в концовках в силу возраста, Андерсон - середняк или ни о чем.
ЛН: Нильссон - шаровик, без Бутько - ни о чем, Дивиш - то же что и Андерсон.
Белогорье: Грозер - в числе лучших, но не лучший 100%, Дафф - да, удачное приобретение, но тоже не явный лидер. Кто делал игру в вашем клубе, думаю, говорить не нужно.
И это хорошо, что в наших клубах первую скрипку играют свои игроки. Данная ситуация сложилась в том числе вследствие правильной политики в отношении легионерства, которую сейчас зачем-то пытаются менять

[БолельщикЛБ]

Князь Игорь, речь о том, что чем больше легионеров, тем меньше усилий на своем (домашнем) фронте. Да, спонсорские деньги вроде расходуются на сегодняшний результат, а завтра чего? Асфальт все толще, ростки все хилее?
Надеюсь, я не про нас))) (тьфу-тьфу)

[Никол]

DeRZ, неправда ваша, и Андерсон и Дивиш показали свой ОЧЕНЬ высокий уровень мастерства, да только болячки подкосили к финалу. Нильсон также был лидером команды, с Бутько или без, но на подачу ему Бутько уж точно не пасовал набирать по нескольку очков кряду. А что про Вермильо, тут возможно и сказать, что провальный сезон, но припомни недавнего казанца Болла, думаю , что возражений поубавится. И кроме прочего, интерес к команде проявляется также с появлением в ней фамилий трудно выговариваемых русским языком. Вот ты вспомнил Хтея, а он что местный? Интересная получается казуистика, если игрок из Владивостока, то он свой, местный..., а если из Германии, то засланец. Я против повального иностранизма в клубах, но дозированное присутствие идет только на пользу. Именно с этим присутствием, в нынешним спортивном мире, Россия и добилась всех своих успехов на Европейском уровне.

[DeRZ]

Никол ну по поводу уровня Дивиша, Нильссона и Андерсона можно спорить. Хотя по тому же Андерсону писали не раз в течение сезона, и не только на форуме, что он надежд не оправдывает. Ну да ладно. Речь в общем-то шла собственно не об уровне этих игроков, а об их роли в командах.
Дальше интереснее. А что пример с Боллом в качестве аргумента за трех иностранцев может сказать? Т.е. двух вакансий для привлечения одного из лучших в своем амплуа игрока не хватает? Не понял совершенно.
Дальше еще интереснее.

Вот ты вспомнил Хтея, а он что местный?

а шо - нет? Неужели итальянец?

Интересная получается казуистика, если игрок из Владивостока, то он свой, местный..., а если из Германии, то засланец

даже не знаю что и сказать. А Владик уже не Россия?

Именно с этим присутствием (иностранцев), в нынешним спортивном мире, Россия и добилась всех своих успехов на Европейском уровне.

а я то думал заслуга нашей школы. Ну давайте тогда что ли Боллу и пр. памятник поставим за развитие российского волейбола. Где б мы были если б не они.

[BelForever]

Никол, поддержу. Классных российских игроков сейчас на все клубы суперлиги не хватит, соотв. иностранцы хоть как-то нивелируют эту проблему. И опять же, надо сравнивать любого легионера не с лучшим игроком в амплуа, а по сути со всеми игроками в этом амплуа. Какой смысл сравнивать Каджевича с Малышом, Нильсона с Михайловым или Кампу с Гранкиным? Тот же Нильсон играет лучше многих наших диагональных: Круглова, Мороза, Черемисина, Данилова, а Каджевич лучше Казакова, Ханипова, Махортова.
И отличных игроков-легионеров тоже можно назвать большое количество: Меана, Спайич, Каджевич, Придди, Марлон, Жигадло, Де Чекко, Казийски, Ли, Болл, Грозер, Дафф и т.д. Легче найти тех, кто не вписался в наш чемпионат, хотя и тут не скажешь однозначно, в одном клубе не получилось, а в другом мог быть и лучшим.
Опять же, наши клубы постоянно выигрывают еврокубки и легионеры в этих победах играют не последнюю роль.