Сезон 2012/2013. Женщины.

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Закрыто
Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 31 окт 2012, 22:00

Ну и еще пару слов о подготовке центральных. В свое время Платонов прогнозируя развитие волейбола говорил о том, что игроки этого амплуа будут нападать выпрыгивая с одной ноги, как баскетболисты. В мужском волейболе этого не случилось, но Карполь сделал это в женском - Огниенко и Тищенко нападали именно выпрыгивая с одной ноги.
Остается только сожалеть, что сейчас Уралочка не может удержать у себя самых талантливых молодых игроков. Наш женский волейбол очень от этого теряет.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение Al-Leb » 01 ноя 2012, 05:56

michey писал(а):И еще насчет того, есть у нас центральные, или нет...
Из всей молодежи, во вторых командах суперлиг, я из центров более менее Катю Макарчук в перспективу поставлю. Ростом под 190, подвижная, неплохой удар. Да и играет за Уралочку, кстати:-)
Насчет Салиной. Да, добавляет, хотя пока не хватает на весь матч без неких сбоев, Заряжко говорите. А что она такого выдающегося показывает. Низковата эфф атаки, слабовата подача и тд, посмотрим. Мороз значительно сильнее ,например, сейчас. Хотя статистика группового периода не всегда дает представление об игроке. Например взять моего очередного "любимого" игрока Борисенко. Феноменальные цифры, но как она жалко смотрелась на Играх! А 14 очко в том самом драматичном сете может записать себе в портфолио в жирный минус, едва ли не решающая причина нашего поражения, на мой взгляд. Если интересно ,то внимательно посмотрите этот эпизод. Поэтому восхищенных выводов я делать бы в отношении Заряжко не стал бы. Против Канн у нее получилось, а против Обмочаевой нет.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 01 ноя 2012, 08:24

Al-Leb,У Заряжко при той загруженности, которую в Уралоче несут центральные вполне неплохие показатели. Мороз сильне? Спорное утверждение. Вот у нее как раз удар неакцентирован, хорошие цифры объясняются малым количеством действий в атаке и тем, что центральных ДКаз просто особо не стерегут. И как это у Заряжко могло получится или не получится в принципе играть против Гончаровой, когда это игроки разного амплуа и Гончарова блоком против центральных может только помогать, но никак не напрямую противодействовать? Посмотрите игру внимательнее.
Если бы
Хотя статистика группового периода не всегда дает представление об игроке. Например взять моего очередного "любимого" игрока Борисенко. Феноменальные цифры,
Да нет там ничего феноменалого. А если вспомнить, противник ДКАз толком не пасет центра по причине их малой загрузки то и вовсе вполне себе обычные показатели.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение DeRZ » 01 ноя 2012, 08:35

а меж тем Динамо вчера в Баку смотрелось просто жалко
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение Al-Leb » 01 ноя 2012, 20:04

michey писал(а):Al-Leb
Да нет там ничего феноменального.
Как это нет? Тогда открываем амбарную книгу и читаем, кто , чего и скока.
Итак Борисенко: +28, 56%, 1,25 блока за сет
Мороз +29, 67%, 0,86 блока за сет
Заряжко +39, 48%, 0,8 блока за сет

Это при том, что Заряжко сетов сыграла больше чем первые две. Конечно, по группе смотреть, да еще в начале сезона не айс, но тем не менее. Может я не так смотрю? :-)

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение Al-Leb » 01 ноя 2012, 20:23

DeRZ писал(а):а меж тем Динамо вчера в Баку смотрелось просто жалко
В 3 нуля, судя по счету, да не ахти как, нужно посмотреть запись.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 01 ноя 2012, 21:06

Al-Leb, так вот именно - Заряжко больше сыграла сетов и самое главное - больше нападала, а ведь известно, что процент удачных действий неминуемо падает с количеством атак. Ее постоянно пасут блокеры противника, а Мороз и Бородакову чаще бросают - и правильно делают если бы Заряжко играла в таких условиях, то ее % был бы намного выше.
Что еще не менее важно - Заряжко привыкла атаковать много и умеет бороться с Блоком. А как выглядят против хорошего блока другие наши центральные?
Если центральный имеет объем нападения такой же, как доигровщик, а то и больше и при этом % реализации не ниже, чем доигровщик, а зачастую и выше, то это крайне полезный игрок на площадке. Фактически, через него можно строить игру, если не пойдет у кого-либо из краев и при этом общекомандная результативность не упадет.
Ну и я тоже далек еще от окончательной оценки - пока это просто мысли по ходу увиденного.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 01 ноя 2012, 21:20

Кошелева в твиттере пессимистично написала "Game Over...". Какой смысл она в это вложила, непонятно. Пояснила, что играть не будет три месяца как минимум, из-за спины. Но, судя по всему, все очень расплывчато
Сообщение с гостевой Уралочки. http://uralochka.forum24.ru/?0-0-0
Кошелева как бы сама виновата. Сколько можно было насиловать свой организм? Про то, чем чревата ее игра с незалеченными травмами не писал только ленивый. Грустно конечно, но лучше б Татьяне взять пример с Полтавского и вообще пропустить сезон как следует залечившись.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение Al-Leb » 01 ноя 2012, 22:32

michey писал(а):Al-Leb если бы Заряжко играла в таких условиях, то ее % был бы намного выше
Выше процента у нее может и не случиться:-) А вот у Макарчук перспектив побольше, но ей и в молодежной лиге можно поиграть плюсом, это игрок нового поколения 94 гр. Так что ждем. Ну а Уралочка играет 1-м темпом на самом деле в разы больше всех, я думаю когда пройдет две трети чемпионата, это даст результат. Уралочка может претендовать на финал-это по игре. Кстати Канны по игре(не по счету) она вынесла. Играла значительно-показательнее, что-ли(вы смотрели игру?), ну самые приятные впечатления. Мне кажется они поставили себе реальную задачу в этом сезоне быть чуть выше по результатам.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 01 ноя 2012, 23:13

Al-Leb, так правильно, согласен, скорее всего, не случится, ибо Уралочка не прекратит до упора загружать центра.
А вот выйти в финал будет очень тяжело...хотя бы бронзу отстоять..
Будем смотреть дальше) Надеюсь, что будут еще интересные игры, которые дадут такую пищу для дискуссии и обмена мнениями)
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение Al-Leb » 02 ноя 2012, 06:01

michey писал(а):Al-Leb...хотя бы бронзу отстоять..
Думаю, что "хитрый жук" Карполь наверняка имеет не один козырь к плей-офф, да и команда на этот раз видимо полноценно играет в еврокубках, а не для галочки. Такие игры много дают для игроков. Кста-ти в Каннах играет одна из сильнейших 1-х темпов Европы, сербка, очень резкая дама и играть против нее центрам ну очень полезно. Есть чего перенять, да и психология в таких встречах на уровне значительно выше ,чем у нас в чемпионате, где все и про всех знают и играли супротив неоднократно. Спорта побольше в межд матчах. Мне интересна еще ДМ. С удовольствием смотрю на игру Обмочаевой и думаю, что тренер-женщина, да еще и хороший в прошлом игрок это для команды бальзам. Почему из 20-тки не вышло ДМ ни в одном из трех сетах, мне не ведомо, наверное все же тренер Локомотива опытней Илич.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение DeRZ » 02 ноя 2012, 08:51

Al-Leb
В 3 нуля, судя по счету, да не ахти как, нужно посмотреть запись
если бы я игру не смотрел - так бы не писал. Примитивизм и безволие
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение DeRZ » 02 ноя 2012, 09:08

michey посмотрел я вчера игру рекламируемой тобой Уралочки :D Что сказать? Понравилось, хоть наши и проиграли 1-3, а последнюю партию ваще отстояли 13-25. Много перспективных девченок. Видно, что с ними работают, видна схема игры, дисциплина, желание играть. Эстес - это Эстес. О ней говорить больше не буду - она сама за себя говорит. :D
Я женский волейбол вообще-то не очень (так, девченок красивых посмотреть если :wink: :D ) но игра Уралки вызвала эмоции и азарт болельщика, за что им спасибо.
Но справедливости ради надо отметить - пока сыровато. Сейчас мы имеем очень хороший материал, находящийся в руках отличного мастера, но это пока не игроки. Салина четко выполняет указания Карполя, пока на поле играет он, а не она. Ее мыслей на поле нет. Первые темпы хороши в атаке, но на блоке перодически выпадают - это тоже отсутствие опыта. Доигровка и диагональ интересные, но тоже играют неровно. В общем, классический вариант хорошей перспективной молодежной команды - местами блестяще, местами детские ошибки, причем серийно.
Я это к чему? Игроки в Уралке хороши, спору нет. Но на данный момент для сборной они пока не готовы. Хотя думаю, что текущего сезона им вполне может хватить. Кроме связки, конечно. Это амплуа требует большего опыта.
Что расстроило. Посмотрел на Карполя. Старый он совсем стал. Сколько еще поработать сможет? Вполне вероятно это его последний серьезный выпуск. А что потом? Кто работать дальше будет? Ведь то, что он делает в России действительно на таком уровне больше никто не делает. И вот это грустно. В настоящее время уход Карполя из системы для женского российского волейбола может стать просто катастрофичным. Нас может отбросить во второй эшелон мировых сборных, наш чемпионат может превратиться в аналог баскетбольного.
В общем беречь надо Карполя. Какая там сборная? Лучше пусть силы побережет и побудет еще какое-то время самым важным звеном системы - средним, от юниоров к профессионалам. А пока надо бы Николаю Васильевичу поискать себе преемника, да и на пост ГТ сборной надо специалиста брать, согласованного Карполем.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 02 ноя 2012, 12:04

DeRZ, ну одна из центральных - Филлипова уже возрастной игрок и не наш к сожалению - она болгарка. В прошлом сезоне с блоком у нее все было отлично, а в этом она все никак не может поймать этот компонент.
Если бы в свое время у Уралочки не увели Перепелкину...Сколько пользы Сборной она принесла в первый сезон после Уралочки. А сейчас и сам игрок никакой и в ДМ уже на лавке осел...
Насчет работы с игроками - обидно не то, что у Уралочки, Заречья, Протона игроков уводят, а то, что в клубах, которые их выкупают, не умеют с ними работать. И в результате наш волейбол теряет игроков, причем игроков талантливых.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение Al-Leb » 02 ноя 2012, 12:59

DeRZ

Я посмотрел матч Динамо. ДМ оказалась не готова к матчу, а средину 3-го сета слила. У Обмочаевой не гнулись ноги, матч доигрывался.
У меня создалось ощущение, что устали, но смотрел внимательно не все, а начало матча и концовку со второго перерыва. Мало что получалось. Посмотрим дальше, как у себя с Локомотивом сыграем.

Аватара пользователя
из Одинцово
ЗМС
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
Откуда: Одинцово

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение из Одинцово » 05 ноя 2012, 21:13

Заречье-Одинцово - Динамо Краснодар 3:2 (25:23, 30:32, 13:25, 25:22, 15:10) Не ну есть за кого болеть в этом сезоне, девчонки молодцы, Искру конечно тоже не забываем.
"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 05 ноя 2012, 21:26

из Одинцово, мой поздравления! Панков хорошо работает с командой, молодец!
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
из Одинцово
ЗМС
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
Откуда: Одинцово

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение из Одинцово » 05 ноя 2012, 21:37

michey Спасибо, ты бы видел как мы летели в третьей партии я думал из десятки не выйдем, а потом что то им Вадим сказал и пошло дело, просто в последних двух партиях был "вынос тела". Очень хороша Панкова, Богачёва да вся команда Коре, Малых, Столярова, все молодцы, а Краснодар очень силён, но мы на сегодня сильнее.
"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 05 ноя 2012, 22:31

Еще из интересных результатов - Уралочка обыграла Северсталь 3-0. Все три партии прошли в напряженной борьбе - 26-24, 26-24, 25-23.
Енисей дал настоящий бой ДКАз - 2-3 (26-24,17-25,25-15, 14-25, 10-15). У ДКАз очень слабо сыграла Махно - на 17 действий в атаке всего 1 очко и 6%, неубедительно атаковали центральные - Мороз на 14 действий при 2 ошибках 5 очков и 36%, Боун на 7 действий 2 удара в блок и 3 очка, 43%. На плаву Казань осталась благодаря усилиям в атаке Гамовой и Ларсон и хорошему блоку.
В игре ДМ-Омичка опять забуксовала в нападении Гончарова и это тут же вылилось в очередные проблемы ее клуба. У Натальи на 55 действий в атаке всего 14 очков при 4 ошибках и 4 ударах в блок, 25%. Хотелось бы отметить хорошую игру Морозовой - на 17 действий 8 очков в атаке, 47%, 1 ошибка и 6 очков на блоке.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2012/2013. Женщины.

Сообщение michey » 05 ноя 2012, 22:40

Как только что выяснилось, у Уралочки в игре не принимала участие Заряжко - то ли травма, то ли недомогание. Понятно, что при отсутствии ключевого игрока для той модели игры, что исповедует Уралчока не могло не сказаться.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Закрыто