Дисквалификация Спиридонова

[DIKAR]

да никто его зарплаты не лишит.У него же контракт не со сборной,а с командой Бельмача.А если немного подумать,пьянство это конечно очень плохо-но сор из избы перед ответственными стартами нехорошо.Вспомним случай со сборной России по Футболу(ехали ехали,да в RSA не доехали...).микроклимат легко можно нарушить

[Молодой]

Молодой, для кого как. По мне, так КЗоТ звучит - корявее некуда.

А мне КЗОТ слаще У меня вся юнность и зрелость прошла с КЗОТ.

[DeRZ]

Что касается законности. В спортивных отношениях есть свои нюансы. И их немало. Например - уплата "отсупных" при досрочном расторжении контракта по инициативе работника (ст.348.12 ТК РФ).
Тем же ТК установлено, что в контракте должно быть условие об обязательном соблюдении работником положений (регламентов) о проведении соревнований, работник под роспись должен быть с ними ознакомлен (ст.348.2 ТК РФ).
В Положении действительно прописана ответственность игрока за нарушение этических норм в виде различных сроков и видов дисквала и/или лишения наград ВФВ. При этом не уточняется, где эти нарушения могут быть игроком допущены.
Положение не "конфликтует" с ТК РФ.
Статья 348.5 ТК РФ:
"Отстранение спортсмена от участия в спортивных соревнованиях.
Работодатель обязан отстранить спортсмена от участия в спортивных соревнованиях в следующих случаях:
1) спортивная дисквалификация спортсмена;
2) требование общероссийской спортивной федерации по соответствующим виду или видам спорта, предъявленное в соответствии с нормами, утвержденными этой федерацией."
Далее, по вопросу оплаты труда такого спортсмена и его участия в УТП та же статья гласит:
"Работодатель отстраняет спортсмена от участия в спортивных соревнованиях на весь период до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения.
В период отстранения спортсмена от участия в спортивных соревнованиях работодатель обеспечивает его участие в учебно-тренировочных и других мероприятиях по подготовке к спортивным соревнованиям с сохранением за ним части заработка в размере, определяемом трудовым договором, но не менее установленного статьей 155 Кодекса".
Да и законность регламента в целом или в какой-то его части никто не оспаривал. В рамках рассмотрения дела Спиридонова максимум, на мой взгляд, можно попробовать оспорить решение ВФВ о применении в отношении спортсмена сразу нескольких наказаний за одно нарушение. Все остальное на мой взгляд вполне по закону.
В целом же санкции в отношении Спиридонова одобряю и поддерживаю. Таким в сборной не место. Также и клуб, делегировавший игрока, по моему мнению не должен оставаться в стороне и разделять ответственность за то, что свое время не проводил или недостаточно проводил с этим игроком соответствующую работу. Наказание жесткое, но, на мой взгляд, правильное. Половинчатых решений сейчас быть не должно. За Спиридоновым эти "подвиги" давно известны. Думаю, проблема давно уже перешла в физиологическую плоскость, т.е. алкогольную зависимость. Возможно сейчас для него настал момент истины. Иногда человека полезно подвести к краю пропасти, чтобы он наконец задумался.

[FSV]

Молодой
"Ну, спасибочки" открыл глаза на п.3.1
Теперь перед глазами "маячат" Нарушение этических и спортивных норм поведения
и артикли Алекно. Наверное пора браться и за ГТСРа...

[AAY]

FSV Причём тут Алекно? Он не алкоголик, в отличие от некоторых

[SerP]

FSV Причём тут Алекно? Он не алкоголик, в отличие от некоторых

А Краснодар то помнит

[из Одинцово]

FSV Причём тут Алекно? Он не алкоголик, в отличие от некоторых

Не надо так категорично ярлыки развешивать, ну чё за народ.

[FSV]

AAY
И Краснодар помнит, и слово артикль расшифровывать думаю не надо...
За мат в эфире наказание должно быть суровым, Губерниев за более мягкие выражения пострадал...

[DIKAR]

если Спирик пил давным давно,зачем тогда Алекно говорил что он 'классный'

[Машинист]

Я вот одного понять не могу. Человек пил? Пил. Режим нарушал? Нарушал. У всех на виду? Да. Неоднократно? Да. Получил заслуженное наказание. Согласен,жёсткое. Но справедливое. Как говорится, "его пример-другим наука". Причём,бесспорно,что Алексей очень талантливый игрок. И его отсутствие в сборной-потеря для команды.Но тут надо выбирать,или дисциплина в команде,или попустительство ради таланта.

[Машинист]

если Спирик пил давным давно,зачем тогда Алекно говорил что он 'классный'

Многие таланты выпивают и что,от этого они перестают быть классными?

[Лиса]

Чтобы предопределить вопросы об этичности, сразу уточню: когда я эту информацию узнал, то спросил насчет возможности разглашения.
Получит ответ, что ничего страшного в этом нет.
Дальше выводы делайте сами.

Да выводы для меня как бы очевидны. Прежде всего - о порядочности и профессионализме врача, считающего нормальным распространять информацию о состоянии здоровья игрока.
Ну, и о Вашей тактичности соответственно.

[из Одинцово]

А кто не пьёт? Назови! Нет, я жду. (К-ф " Покровские ворота").
Дермищем от нашей федерации так и прёт, как они ещё клуб не дисквалифицировали, хотя сейчас подумают-подумают и снимут Искру с чемпионта, безнаказанность и вседозволенность только способствует этому.

[asphalt]

Спиридонова действительно в прошлом году вызывали в сборную на просмотр, это не вранье. Но в состав не включили с резолюцией: "Завязывай пить и приходи в следущем году".
Очевидно, что человек пообещал исправиться, получил доверие, и опять сорвался. Видимо из-за обманутого доверия Яременко и обиделся

[Машинист]

А кто не пьёт? Назови! Нет, я жду. (К-ф " Покровские ворота").
Дермищем от нашей федерации так и прёт, как они ещё клуб не дисквалифицировали, хотя сейчас подумают-подумают и снимут Искру с чемпионта, безнаказанность и вседозволенность только способствует этому.

То есть Спиридонову надо было ещё премию выписать за это и ящик пива бонусом? Понятно,эмоции захлёстывают, одинцовца наказали. Но только вдумайтесь,что мы обсуждаем: пьянки спортсмена-профессионала,причём молодого! Позорище! Да,мы все пьём и иногда похлеще Спиридонова,но мы не играем в сборной страны,не представляем Россию на международной арене,как бы пафосно это не звучало. федерация в кои веки поступила неожиданно по-мужски и её тут же начинают хаять...

[из Одинцово]

Машинист
Да кто спорит что Спиридонов *****, я об адекватности наказания, в том году Макарову на пять игр, ведущего игрока не понятно за что дисквалифицировали, в этом Спиридонова на весь сезон, всё предвзято, и не надо тут он представляет Россию. меньше пафоса, там всё ещё не до конца ясно. Забыл как сборную по хоккею в самолёт заносили, и всё нормально, они что Гондурас представляли, да примеров куча.

[Никол]

Как говорит поговорка ... "шершеляфам". - Могу биться об заклад, что Спиридонов или высказался или даже возможно приложился Алекно, аль ещё кому из первых лиц ВФВ. Употребление спиртных напитков не является нарушением с выраженным аспектом противозаконности. Да, это грубое нарушение тренировочного и другого спортивного режима, и не более. Выгоняйте из сборной и лишайте его всяких премиальных за его участия в ней. Нет ребята, там явно что-то ещё. Почему вруХ в приказе оказался ещё и Обмочаев?? Он то каким боком к сборной имеет отношение..., а вот к Алекно имеет, помните его угрозы провести развратные действа.... И вот оба игрока, оказавшиеся разными путями под "чудским руководством" ГТСР, наказаны примерно за одинаковые так сказать проступки. " Меня берут смутные сомнения, у Шпака магнитофон, у посла медальон" , а ведь и Черемисин из числа "учеников" Алекно....

[SerP]

Никол, а может ты прав? Может ГТСР обелить себя хочет, а может и платформу уже себе ищет после ЧЕ (тот провалил и этот под сомнением). Давайте малясь погодим, дерьмо всё равно всплывёт, только вопрос чьё?

[abmir]

Машинист, дружище, об отстранении от сборной никто не спорит, кстати, для этого решение федерации и не требуется, достаточно слова ГТ "игрок не вписывается в мое видение игры" -этого достаточно.
Вызывает вопросы лишение премии за прошлые достижения, ее(премию) еще что, не выплатили? В федерации кто-то денюжки прокручивает, проценты наваривает? И вообще, о каких деньгах идет речь -если тот миллион, что выиграли на МЛ -так к этим деньгам Ф. как-будто отношения иметь не должна, поделили в команде(включая тех.персонал), заплатили налоги -и все дела. Если была еще премия, от федерации -тут другое дело, федерация дала, федерация забрала, хотя причины задержки все-равно не понятны.
Ну и главное, федерация запрещает играть за клуб при нарушениях в сборной, причем неоднократных. Это где-то зафиксировано, уже были предупреждения, выговоры, наказания? Если нет -это не неоднократные нарушения.
Нарушения, в частности режима или этических норм, становятся таковыми только после вынесения наказания, если до этого не было наказаний, значит не было и нарушений.
Ну и последняя по порядку, но не по важности несуразность. Общественная организация, коей является, согласно статуса и устава, федерация (полное название Общественная организация «Всероссийская федерация волейбола») наносит финансовый убыток коммерческой структуре, коей является клуб. Нонсенс и парадокс, как говорил в свое время один мой бывший начальник .

[AleKo]

Для слепых повторю ответ, оставшийся не услышанным:

Положение не "конфликтует" с ТК РФ.
Статья 348.5 ТК РФ:
"Отстранение спортсмена от участия в спортивных соревнованиях.
Работодатель обязан отстранить спортсмена от участия в спортивных соревнованиях в следующих случаях:
1) спортивная дисквалификация спортсмена;
2) требование общероссийской спортивной федерации по соответствующим виду или видам спорта, предъявленное в соответствии с нормами, утвержденными этой федерацией."
Далее, по вопросу оплаты труда такого спортсмена и его участия в УТП та же статья гласит:
"Работодатель отстраняет спортсмена от участия в спортивных соревнованиях на весь период до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения.
В период отстранения спортсмена от участия в спортивных соревнованиях работодатель обеспечивает его участие в учебно-тренировочных и других мероприятиях по подготовке к спортивным соревнованиям с сохранением за ним части заработка в размере, определяемом трудовым договором, но не менее установленного статьей 155 Кодекса".

А то что-то возмущение abcde все подхватили, а когда его покрыли законом, и не заметили.
Моё мнение:
Ну я в шоке. Не от того, что Спирика наказали. Наказание должно было последовать! Однако, оно всё-же жестковато. Особено в контрасте с наказанием Обмочаева. Тут же как-то сразу вспомнился трехмесячный эфемерный дисквал Черемисина! Я понимаю, что Спирик, наверное, это случай вопиющий на фоне остальных. Но не до такой же степени?! Либо всех жестко, либо всех мягко. Я такого мнения. Дисквалификацию на полгода при этом считаю вполне разумным наказанием... Если бы не было для сравнения примеров Обмочая и Черёмы. Требовать смягчения наказания Спиридонова поэтому считаю не разумным. Но и требовать ужесточить наказание для Обмочаева или Черемисина тоже, по этическим соображениям, конечно, не буду. Хотя я считал и продолжаю считать, что того же Черемисина в прошлом году наказали... нет, даже не мягко, а так... погладили чуток против шёрстки!
Князь не прав. Наказали ни разу не четырежды. Почему-то тот же УК не запрещает наказание в виде лишения свободы с конфискацией? Примерно из той же оперы.
Никол, согласен. Мы наверняка не всё знаем. И сомнения действительно терзают!
abmir, отлучение от сборной, ИМХО, не наказание! Это лишение чести, которую тебе доверили. Многие другие этой чести не удостаивались вообще никогда в жизни, но наказанными себя не чувствуют!

Общественная организация, коей является, согласно статуса и устава, федерация (полное название Общественная организация «Всероссийская федерация волейбола») наносит финансовый убыток коммерческой структуре, коей является клуб.

Еще раз перечитай выписку из ТК РФ (см. выше!) И закрыли эту тему! Согласно закону федерация имеет на это право.