Плей-офф или не плей-офф?

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Плей-офф или не плей-офф?

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 00:40

Ну объективнее всего, конечно, силу команд показывает круговой турнир (желательно с максимальным количеством кругов).
Ттт, хорошо хоть в футболе (в национальных чемпионатах) нет плей-офф :)))
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Scramasax » 08 апр 2011, 01:07

В НХЛ играют более 80 матчей в регулярке и серии плей-офф там продолжительнее, чем у нас в волейболе, а все равно регулярно происходит то, что сейчас мы наблюдаем в нашем плей-офф.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 01:41

Ну конечно происходит, это же спорт. Поле ровное, шайба скользкая :-)
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение DeRZ » 08 апр 2011, 08:50

AAY писал(а):Ну объективнее всего, конечно, силу команд показывает круговой турнир (желательно с максимальным количеством кругов).
Ттт, хорошо хоть в футболе (в национальных чемпионатах) нет плей-офф :)))
"а в чем сила, брат?" :lol:
может ли "чемпион мира на тренировках" считаться самым сильным? Ведь накал в ПО и в регулярке совершенно разный
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение DeRZ » 08 апр 2011, 08:55

AAY писал(а):
из Одинцово писал(а):Пожалуй, все сенсации этого года мужской суперлиги закончились в Краснодаре 5 апреля, Зенит, конечно, завтра выиграет у Ярославича, и скорее всего опять будет чемпионом.
осторожнее с верой в "Зенит", сейчас обвинят во всех смертных грехах, начиная с зависти :mrgreen:
ты зря ерничаешь. Здесь по-моему никто не утверждает, что Ярик обыграет Зенит. Более того, все, я думаю, понимают, что Зенит объективно сильнее. Но, факт остается фактом - три игры у Зенита Ярик в этом сезоне выиграл. Больше, чем кто-либо, если не ошибаюсь. Так что повод для оптимизма есть. :wink: Ну а болеть за того, за кого хочешь - это святое право каждого.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 09:41

DeRZ писал(а):
AAY писал(а):Ну объективнее всего, конечно, силу команд показывает круговой турнир (желательно с максимальным количеством кругов).
Ттт, хорошо хоть в футболе (в национальных чемпионатах) нет плей-офф :)))
"а в чем сила, брат?" :lol:
может ли "чемпион мира на тренировках" считаться самым сильным? Ведь накал в ПО и в регулярке совершенно разный
Да причём тут накал. Если чемпион будет определяться в круговом турнире - накал будет где надо. Плей-офф показывает сильнейшего на данный момент, а длинный круговой турнир - сильнейшего в целом.
Естественно, чтобы 100% соблюсти корректность выявления сильнейшего в круговом турнире, нужно, чтобы плей-офф не было (как это есть в футболе, как я уже говорил). Тогда все команды играют с одинаковой самоотдачей.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 08 апр 2011, 10:34

AAY ,а ворота как в футболе поставить не надо? :D
К чему вся эта писанина по поводу изменения регламента?Разве не попадание в 8 сильнейших не заставляет команды внизу играть с одинаковой самоотдачей?Разве высокое место по результатам регулярки не дает преймущество своей площадки?Кто не давал ЛНск,Факелу,Искре,Зениту играть с этой самой самоотдачей в ПО?Почему эту самоотдачу проявили те кто ниже в рейтинге?На прохождение дальше в ПО дается 5 матчей!Чем тебе не однокруговой турнир?Это же не один случайный матч!Серия!И в этой серии у сильнейшего клуба преймущество!Не смог свое преймущество реализовать и силу рейтинга показать-одыхай,тренируйся,готовся к следующему сезону!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
из Одинцово
ЗМС
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
Откуда: Одинцово

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение из Одинцово » 08 апр 2011, 10:56

Надо увеличить, количество команд, и действительно играть без плей-оф, а для любителей плей-оф есть кубок, пожалуйста, там есть стыковые игры. И если уж на то пошло победителю регулярки хотя-бы место в еврокубках одно выделяли, весь сезон корячатся за что.
"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение BelForever » 08 апр 2011, 11:11

Согласен с из Одинцово. Может хоть тогда Искра что-то выиграет :) .
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Bad
ЗМС
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 10:20

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Bad » 08 апр 2011, 11:12

из Одинцово, в любой, из существующих систем розыгрыша, есть + и - для любой из команд! Ну не нужно так уж откровенно "скорбить"... Это и AAY касается и прочих... Ну это игра, в конце то концов... В апофегее - посмотрим...

Аватара пользователя
из Одинцово
ЗМС
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
Откуда: Одинцово

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение из Одинцово » 08 апр 2011, 11:18

LokoForever писал(а):Согласен с из Одинцово. Может хоть тогда Искра что-то выиграет :) .
Кубки СССР, России я так понял не в счёт, титулами и выигрышами не считаем да? .Тогда полностью согласен :)
"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 08 апр 2011, 11:24

из Одинцово , уж извини за что корячиться написал ранее!Пересмотра регламента требуют смотрю только те,кто по собственной вине за бортом ПО остались!Зачем только теперь везде несовершенство искать?В самих себе разобраться надо!
А если б все этапы прошли и чемпионами стали вспомнили бы после победной пьянки о "несовершенстве" проведения чемпионата?Дюже сомневаюсь! :wink:
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 11:29

Князь Игорь писал(а):AAY ,а ворота как в футболе поставить не надо? :D
К чему вся эта писанина по поводу изменения регламента?Разве не попадание в 8 сильнейших не заставляет команды внизу играть с одинаковой самоотдачей?Разве высокое место по результатам регулярки не дает преймущество своей площадки?Кто не давал ЛНск,Факелу,Искре,Зениту играть с этой самой самоотдачей в ПО?Почему эту самоотдачу проявили те кто ниже в рейтинге?На прохождение дальше в ПО дается 5 матчей!Чем тебе не однокруговой турнир?Это же не один случайный матч!Серия!И в этой серии у сильнейшего клуба преймущество!Не смог свое преймущество реализовать и силу рейтинга показать-одыхай,тренируйся,готовся к следующему сезону!
узко мыслите, товарищ.
Я не призывал менять схему, и вообще не упоминал нынешний сезон.
Я говорил о том, что круговая система в любом виде спорта (от шахмат до керлинга) позволяет точнее выявить силу соревнующихся команд/игроков. Это очевидно, это ж теория вероятности, НАУКА! ;)
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 11:31

если уж так хочется конкретики и ВЫ без неё не можете, то вот мы взяли Кубок, т.е. в те 2 дня в декабре мы были сильнейшими в России :)))
Но это не говорит о том, что "Локо" Новосибирск - сильнейшая команда России. Это ведь совсем не так. "Искра" и "Зенит" точно сильнее.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 11:33

из Одинцово писал(а):Надо увеличить, количество команд, и действительно играть без плей-оф, а для любителей плей-оф есть кубок, пожалуйста, там есть стыковые игры. И если уж на то пошло победителю регулярки хотя-бы место в еврокубках одно выделяли, весь сезон корячатся за что.
Я тоже за круговую систему во всех видах спорта, но этого, увы, не будет в наш коммерческий век... Пипл требует непредсказуемости... :mrgreen:
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 08 апр 2011, 11:40

AAY , ну так мыслите широко и глыбоко о судьбах спорта!Пишите книги о круговых системах от шахмат и до керлинга!
Болельщики идут на трибуны не силу в граммах,сантиметрах,рейтингах мерить!Они идут на трибуны за зрелищем,борьбой!ПО это им обеспечивает!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 11:42

всё верно, обеспечивает.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Кот Баюн » 08 апр 2011, 11:54

AAY, пойди отними у команды Кубок, они его выиграли в коротком, непредсказуемом плей-офф :)
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 11:55

Кот Баюн писал(а):AAY, пойди отними у команды Кубок, они его выиграли в коротком, непредсказуемом плей-офф :)
зачем отнимать? Выиграли и молодцы.

Я ж совсем о другом говорю.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 08 апр 2011, 12:07

AAY , в одно из своих чемпионств(чемпион определялся по результатам регулярки),год не припомню,ЛБ на голову был сильнее всех и шел без поражений пока досрочно чемпионом не стал!Приятно конечно было!Однако воспоминаний от того чемпионства не осталось!Видишь,даже год забыл!Зато все битвы за чемпионство с Бургом,МГТУ,Динамо,Зенитом помню очень хорошо!Накал,страсти,эмоции...Людям интересно именно зрелище!А ведь именно для людей,болельщиков все это затевается!Есть и коммерческая составляющая, но и спорт высоких достижений у нас уже не для физкультурников!
Тебе сейчас российский ногомяч(футбол был ранее) интересен?Мне нет!Система вроде круговая,но результат абсолютно от денег газпромов и лукойлов зависит!2-3 команды скупают луших..Ни игры путней,ни борьбы...К середине первого тайма заснуть можно!Вот и не хочется чтоб такая круговая система в волейбол вернулась!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Закрыто