Плей-офф или не плей-офф?

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:11

А мне интересен футбол, у нас команда приличная, мы близко к этому всему, в отличие от ФК "Салют" :)
Конечно, эмоции от плей-офф, зрелищность - это здорово.
Но лично я за то, чтобы побеждали всегда сильнейшие :-)
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:13

Вот возьмите Англию, Испанию, Германию, Италию. Никаких плей-офф, а на трибунах яблоку негде упасть. И для болельщика какого-нибудь середнячка его 10-е (или, к примеру, 14-е место) - это ж кайф!
Просто разный подход. В футболе он привычен, и слава богу.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 08 апр 2011, 12:21

AAY ,ты не поверишь,на ФК "Салют" перестал ходить совсем когда они в первой лиге задержались!Пошли игры странные и непонятные,дележка очков,надуманные пенальти и удаления и т.д.Зато практическое отсутствие игры как зрелища!0-0,1-0,0-1,1-1...Приходили тренеры-варяги,приводили с собой своих игроков-варягов,снимали деньги...Серость и беспросветность!Сейчас вылетели,абсолютно не расстроился!Закономерно все!
А вот когда играли во второй лиге,занимали 2-3 места!Команда совсем другая была!Один Валера Масалитин чего стоил!Ребята остальные пусть звезд с неба и не хватали,но выходили показать все что умеют,биться на поле!Могли 5-4 выиграть,4-5 проиграть!Зрелище одним словом!Пусть лига вторая,зато футбол был настоящий!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
I R I N K A
ЗМС
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:02
Откуда: Ульяновск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение I R I N K A » 08 апр 2011, 12:23

AAY, а теперь возьмите волейбол в Италии. Там в прошлом сезоне вообще отказались от финальной серии и сделали один матч - "день победы". Так зрительские рейтинги просто зашкаливали. Вот где популяризация волейбола! Это система устроила итальянцев и они решали ее применить и в текущем сезоне.

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:29

I R I N K A писал(а):AAY, а теперь возьмите волейбол в Италии. Там в прошлом сезоне вообще отказались от финальной серии и сделали один матч - "день победы". Так зрительские рейтинги просто зашкаливали. Вот где популяризация волейбола! Это система устроила итальянцев и они решали ее применить и в текущем сезоне.
Я и не собирался спорить с тем, что плей-офф в волейболе ведёт к повышению его популярности в народе :-)
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 08 апр 2011, 12:30

AAY ,так вот это то и главное!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 08 апр 2011, 12:34

У компа теперь до завтрева вечера не буду!Главное за Ярик поболеть!
ЯРОСЛАВИЧ,ВПЕРЕД!!!!Берите Казань измором!!! :D
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:35

"Ярославич", домой :)
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
I R I N K A
ЗМС
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:02
Откуда: Ульяновск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение I R I N K A » 08 апр 2011, 12:36

AAY писал(а):Я и не собирался спорить с тем, что плей-офф в волейболе ведёт к повышению его популярности в народе :-)
Т.е. ты предлагаешь играть "по-честному" но без зрительского интереса (ненормальных поклонников волейбола, типа себя не считаю). Так для чего тогда все это? Для небольшой группы волейболистов, волейбольных и околоволейбольных специалистов и фанатов?

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:38

Да будет зрительский интерес, никуда он не денется. Народ привыкнет, и всё.
Ходили же в СССР на волейбол, на шайбу, на баскетбол. А никаких плей-офф и в помине не было.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Кот Баюн » 08 апр 2011, 12:46

AAY, я верю, что побеждает сильнешей. Сильнейший в этот день.
Несмотря на банальность, люди не роботы, и воспроизводимость состояния команды от игры к игре практически никакая. Настроился Полтавский и Титич, заволновался Михайлов в бывших родных стенах - один результат. Подустал Вадик, разозлился Придди - какого черта! - какой год в России и снова ничего не выигрываю, успокоился Михайлов - другой результат. И это всего-навсего на следующий день.
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Лиса » 08 апр 2011, 12:47

I R I N K A, ты не поверишь, но плей-офф в волейболе был далеко не всегда. Его стали вводить не так уж давно. Раньше играли вкруговую, а система плей-офф называлась кубковой - именно потому, что так играли кубок, не чемпионат. И ходили на игры, по-моему, с бОльшим интересом, чем сейчас.

На самом деле обе системы имеют свои плюсы и свои минусы.
Если играть по круговой системе, существует вероятность, что победитель определится задолго до конца. Если с плей-офф - обесценивается концовка регулярки. Команды, обеспечившие себе место в ПО, начинают решать совсем другие задачи, и смотреть на это тоже как бы не особо интересно.
Лекарство одно - ровный чемпионат. Если нет большого разброса в классе команд, каждый матч на вес золота - и "золота".
Но это от регламента не зависит...
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
I R I N K A
ЗМС
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:02
Откуда: Ульяновск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение I R I N K A » 08 апр 2011, 12:49

AAY, ну да, те, кто тогда ходили и сейчас будут. :wink: Но новых то болельщиков не появится. Если сейчас перевести на эту систему, то резко упадет интерес, трансляций по телевидению вообще не станет и можно помахать платочком надеждам на полные залы. У вас в Новосибирске, возможно, зал и будет по-прежнему полностью заполняться. Но в других то городах трибуны уже сейчас пустуют.

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Лиса » 08 апр 2011, 12:49

Кот Баюн, о том и речь - длинный турнир с накоплением очков сглаживает случайные пики и провалы.
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:52

Лиса писал(а):I R I N K A, ты не поверишь, но плей-офф в волейболе был далеко не всегда. Его стали вводить не так уж давно. Раньше играли вкруговую, а система плей-офф называлась кубковой - именно потому, что так играли кубок, не чемпионат. И ходили на игры, по-моему, с бОльшим интересом, чем сейчас.

На самом деле обе системы имеют свои плюсы и свои минусы.
Если играть по круговой системе, существует вероятность, что победитель определится задолго до конца. Если с плей-офф - обесценивается концовка регулярки. Команды, обеспечившие себе место в ПО, начинают решать совсем другие задачи, и смотреть на это тоже как бы не особо интересно.
Лекарство одно - ровный чемпионат. Если нет большого разброса в классе команд, каждый матч на вес золота - и "золота".
Но это от регламента не зависит...
Вот всё точно сказано. Конечно, при круговых турнирах вероятность определения победителя задолго до конца есть. Но ведь болельщику интересны не только победители! Болельщику середняка 7-е или 10-е место его команды греет душу не меньше, чем болельщику 2-й команды "серебро".
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Лиса » 08 апр 2011, 12:52

I R I N K A, если трибуны пустуют сейчас, то где же те новые болельщики, которые не появятся, если отменить плей-офф? ;) Вроде его никто не отменял :)
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:53

I R I N K A писал(а):AAY, ну да, те, кто тогда ходили и сейчас будут. :wink: Но новых то болельщиков не появится. Если сейчас перевести на эту систему, то резко упадет интерес, трансляций по телевидению вообще не станет и можно помахать платочком надеждам на полные залы. У вас в Новосибирске, возможно, зал и будет по-прежнему полностью заполняться. Но в других то городах трибуны уже сейчас пустуют.
вот именно!
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение AAY » 08 апр 2011, 12:54

Лиса писал(а):Кот Баюн, о том и речь - длинный турнир с накоплением очков сглаживает случайные пики и провалы.
Вот-вот.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
из Одинцово
ЗМС
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
Откуда: Одинцово

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение из Одинцово » 08 апр 2011, 12:54

Лиса, Согласен, правильно, а для любителей плей-оф ведь есть кубок России.
"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Re: Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Кот Баюн » 08 апр 2011, 12:57

Лиса, для устранения случайности в настрое надо играть больше двух игр с каждым соперником, хотя бы игр десять, чтобы статистику набирать, лучше сто, а это уже трудновато :)
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Закрыто