Сезон 2010/2011. Мужчины

[krokodilov]

С судейством понятно. Я о другом хочу сказать. Алекно, по ходу, не в состоянии управлять командой. Эпизод: перед третьей партией он произносит краткий спич, основная мысль - "дайте мне эмоции", это раз, и "мы до сих пор отскакивали, защищались, а надо давить, нападать самим" - это два. Лирика, но такая, в принципе, здравая. Лица у зенитовцев при этом крайне угрюмые, такие же, как в игре. Сосредоточенно кивают. Явно зажаты. Выходят на поляну - где там слова главного тренера! Сливаются с такими же лицами, ни борьбы, ни эмоций. Блин! Не работают слова - сними штаны перед всем залом. Замени всю шестерку. Ходит, руки в боки. Ситуация абсолютно не управляемая. В четвертой партии "Зенит", похоже, сам по себе разозлился. Тетюхин, Придди повели команду, не Алекно. На Алекно им начхать.
Что касается Ярика. Полтавский великолепен. 80 процентов успеха. Архипов неплохо вытягивал на себя блок, но неоднозначно в целом. Янич делал, что мог. Титич лажал. Центры временами что-то показывали. Кириченко тоже не ах. Понравился общий настрой - спокойный, уверенный. Но без хребта в виде Полтавского весь организм быстренько бы рассыпался. Показательна концовка - Архипов так и не решился на другие варианты, кроме Полтавы. Мое мнение - надо было в пятой партии Бороду выпускать.
Резюме: победу в этом матче заслужил Полтавский лично. Ее у него цинично отобрали. "Зениту", как бы дальше не сложилось, сезон УЖЕ можно записать в минус. Даже если они станут чемпионами.

[Lyutaya]

Интересно, а можно было бы игрокам Ярика подать на этого судью (или на ВФВ) в суд за взысканием убытков в виде упущенной выгоды (неполученные премиальные за выход в полуфинал), причиненных неправильными действиями судей?

Ну, если ВК "Ярославич" - коммерческая организация, ставящая своей целью получение прибыли, то да. Хотя идея с судом мне очень нравится. Создать прецедент, компенсацию морального вреда зарядить нешуточную... В общем, перейти от слов к делу.

[Andreika]

Андрейка,вообще то пара будет Локомотив(Белогорье)- ДинамоМосква)

А я имел в виду о предпочтениях победителей пар. То бишь, о своём желании на пару финалистов.

[Нютка]

Интересно, а можно было бы игрокам Ярика подать на этого судью (или на ВФВ) в суд за взысканием убытков в виде упущенной выгоды (неполученные премиальные за выход в полуфинал), причиненных неправильными действиями судей?

Я подозреваю, что жалобу на судейство подать можно (сейчас попробую уточнить у знающих людей). И даже нужно. Независимо от того, будет она рассмотрена или нет.

[Лиса]

Протест по поводу неправильного судейства подавали.
Года два-три назад Нижневартовск подавал протест по игре, кажется, с Сургутом (Нижневартовск точно, насчет Сургута не уверена, не суть важно). С приложением технических видеозаписей.
После этого протеста, насколько я знаю, троих линейных решили лицензии. Но результат матча остался в силе.

Но это не в суд, это в ВФВ...
Тоже, думаю, есть смысл - результат не изменится, но хоть привлечь внимание.
Хотела сказать, что судьи лишний раз поостерегутся - но это только в том случае, если инициатива не сверху исходит...

[рУбин]

Интересно, а можно было бы игрокам Ярика подать на этого судью (или на ВФВ) в суд за взысканием убытков в виде упущенной выгоды (неполученные премиальные за выход в полуфинал), причиненных неправильными действиями судей?

Ну, если ВК "Ярославич" - коммерческая организация, ставящая своей целью получение прибыли, то да. Хотя идея с судом мне очень нравится. Создать прецедент, компенсацию морального вреда зарядить нешуточную... В общем, перейти от слов к делу.

Интересно, а букмекеры закладывают процентик в ставки на возможное неправильное судейство? На Ярославич вчера 1 к 9 принимали на марафоне...
Может, было много ставок

[Andreika]

Да, и это. А Новосиб будет играть в ЛЧ? Они же КР взяли. Просто я в свете борьбы за места в ЛЧ.

Интересно, а букмекеры закладывают процентик в ставки на возможное неправильное судейство? На Ярославич вчера 1 к 9 принимали на марафоне...
Может, было много ставок

Кстати, а это мысль...

[Лиса]

Кубок дает право играть в ЛЧ, с этим понятно,

[AAY]

Протест надо однозначно подавать.
Пусть Уваров и флаговой отдохнут с пол-сезона...

[Andreika]

Кубок дает право играть в ЛЧ, с этим понятно,

Думается, что если Казань не возьмёт титул, то им приглашение выпишут. Хотя... если я не ошибаюсь, то на страну даётся только один wild-card? Ведь, год назад у нас было в ЛЧ 3 мужских и 2 женских, а в этом наоборот.

Протест надо однозначно подавать.
Пусть Уваров и флаговой отдохнут с пол-сезона...

Протест подали. По крайней мере, Шляпников сказал что всё это зафиксировано в протоколе матча.

[Лиса]

"Зафиксировано в протоколе" и "подали протест" - это разные вещи.
Я так поняла по интервью Шляпникова, что протест подавать он не хочет. Хотя вполне может быть, что это уже я домыслила.

[Eka]

Квалификация наших судей крайне низкая, не зря упоминалось о том, что наших судей не приглашают судить международные матчи( а действительно, наши судьи когда судили серьезные матчи на международном уровне?, напомните).

17 российских арбитров имеют международную квалификацию и имеют право обслуживать матчи ЕКВ и ФИВБ по классическому волейболу.
И если мне не изменяет память, Андрей Зенович был в числе арбитров, утверждённых ФИВБ для работы на пекинской Олимпиаде. Мне кажется, абы кого даже в линейные на Олимпиаду не позовут

а может наши судьи не судят матчи ЕКВ потому что нужны визы и разрешения на работу в ЕС?
я конечно не знаю точно как там все между судьями и ЕКВ работает, но есть один знакомый судья междун. квал., так у него есть регулярная самая обычная работа, а судит он периодически (матчи в Европе) когда просит ЕКВ, несколько раз в год, т.е судейство не является основной работой и не может служить основаниен для рабочей визы и т.п.

а на счет судьи Зенит - Ярославич, мне показалось что 4 партии отсудил он вполне нормально, а в 5й конечно... хм.., ну все равно я бы не стала так категорично про продажность говорить. хотя я от всей души болела за ярославич и страшно была расстроена результатом.
еще в федерации стараются все организовать так, чтобы у путешествующих судей было как можно меньше хлопот (короче дорога, меньше документации и т.п)

[valex]

Это как раз тот случай когда, если арбитр неправильно свистнул - значит ошибся, не более того.

Т.е., если бы вчерашний матч судил Зенович, и он бы допустил те же ошибки, то Вы бы написали, что это просто ошибка, я верно поняла? Да, я знаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но мне просто интересно стало.

К сожалению, Вы поняли меня не верно, что и не удивительно...
Если бы вчерашний матч судил Зенович он НЕ допустил бы ТЕ ЖЕ "ошибки"!

[Лиса]

Российские судьи не судят матчи ЕКВ, в которых играют российские команды.
Нам как раз очень часто достаются россияне.

[Andreika]

"Зафиксировано в протоколе" и "подали протест" - это разные вещи.
Я так поняла по интервью Шляпникова, что протест подавать он не хочет. Хотя вполне может быть, что это уже я домыслила.

Вот что он сказал:

- Планируете что-то предпринять?

- Мы записали свое мнение в протокол. Но у нас ведь как обычно бывает: результат оставят в силе, а судей пожурят или, может, даже накажут. Но господин Уваров просто оторвал нам голову. Так не должно быть. Если мы играем в профессиональной лиге, нам нужны профессиональные судьи, чьи решения не влияли бы на результат. Ведь матч переигрывать не будут. Сделают какие-то выводы, вынесут наказания, но все это разговоры в пользу бедных. У нас по регламенту матч не переигрывается. Люди, которые сидят на вышке, должны нести серьезную ответственность за свои решения. В пятой партии ведь был не один спорный эпизод, а три!

[DeRZ]

Lyutaya, а разве убытки взыскивать вправе только юрлица? Главное, чтобы документально было завиксировано обязательство клуба выплатить игроку определенные премиальные в случае выхода в полуфинал.

[Лиса]

Andreika, ну да, вот из этого у меня и сложилось впечатление, что заморачиваться с протестом он не хочет. Записать свое мнение в протокол - это сразу, тут отдельных хлопот нет.
Ну, посмотрим...

[Eka]

Российские судьи не судят матчи ЕКВ, в которых играют российские команды.
Нам как раз очень часто достаются россияне.

Лиса, ма матчах в Украине в основном? если да то это как раз то о чем я говорю, судьям из ес не очень удобно будет оформлять все визы и т.п, а россиянину просто штамп в паспорте поставят и он/а поехал, и ближе все же.
аналогично будет с нашим судьей где нибудь во франции, на пример, скорее всего отдадут предпочтение испанцу

[Лиса]

Lyutaya, а разве убытки взыскивать вправе только юрлица? Главное, чтобы документально было завиксировано обязательство клуба выплатить игроку определенные премиальные в случае выхода в полуфинал.

Ну, а этого обычно и не бывает - я имею в виду документально зафиксированные обязательства.

[DeRZ]

короче в солидарные ответчики ВФВ и судейский корпус. Взыскать лучше с ВФВ, у нее денег больше, а она пусть потом сама с судьями разбирается. Влетит эдак миллионов на 10 и вопрос с необъективным судейством закроется или по-крайней мере будет не так распространен. А то замахали руками разводить и плечами пожимать. Игроки теряют бабки, пусть виновные отвечают. Материально.
Конечно это наверно все-таки утопия, но как говорится - попытка не пытка...