Сезон 2010/2011. Мужчины

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Закрыто
Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сезон 2010/2011. Мужчины

Сообщение Scramasax » 12 май 2010, 16:40

Назрела необходимость создания новой темы. Вот что зачел на сайте Янтаря.


Рабочее совещание представителей клубов и руководства ВФВ

Источник: пресс-служба ВК "Факел"
Дата: 11 мая 2010 года

--------------------------------------------------------------------------------
Во вторник, 11 мая в ВФВ прошло совещание представителей клубов по поводу регламента на чемпионаты двух ближайших сезонов. Рассмотрен ряд вопросов, касающихся организации и проведения чемпионатов России сезона 10/11 годов, а также 11/12 годов.

По чемпионату 10/11 были приняты следующие изменения:

- в плей-офф всегда будет играть самая высокая команда по рейтингу с самой низкой. В четвертьфинале это будут привычные 1-8, 2-7, 3-6 и 4-5. Если, к примеру, 7-я команда выбивает из четвертьфинала 2-ю, то затем она играет с самой высокой оставшейся по рейтингу. То есть, нет привычных веток 1-8 и 4-5, а также 2-7 и 3-6, а будет происходить перераспределение на второй ступени (в полуфинале). Эта мера принята как необходимость для команд занимать максимально высокое место в регулярном сезоне, чтобы избежать (или, по крайней мере, максимально снизить) число немотивированных матчей, если цель (выход в плей-офф) уже достигнута.

- срок дозаявок отодвинут до 1-го февраля (раньше был до 31 декабря), но количество дозаявляемых игроков – то же. На перспективу рассматривается возможность дозаявок до окончания регулярного чемпионата.

- игры за 5-8 места как и в этом сезоне не будут проводиться, а серия за третье место будет проводиться до двух побед. В дальнейшем, рассматривается возможность упраздения серии за третье место, а бронза будет вручаться обеим командам, проигравшим в полуфинале.

Другие предложения:

- представители «Ярославича» предложили вернуться к практике спаренных игр, однако это предложение было отклонено из-за того, что такая практика слишком осложняет жизнь командам, участвующим в еврокубках. Тем не менее, ВФВ выдвинула инициативу проведения параллельного чемпионата для молодежных команд (начиная с сезона 2011/2012) с ограничением по возрасту (23-25 лет). Большинство команд очень заинтересовано в увеличении внимания подрастающим кадрам.

- планируется увеличение активности работы со СМИ, интернет и ТВ. Причем руководство федерации выдвинуло инициативу создания специализированного волейбольного канала, подобного телеканалу КХЛ.

- Суперкубок также пройдет перед сезоном, как и раньше. В нем будут участвовать Казань и Белгород.

- финал Кубка России вернется к формату Финала Четырех, поскольку финал восьми – это заметно тяжелее (три игры подряд по нарастающей; пять дней на турнир, необходимость принимать одновременно восемь команд и т.д.). Финал Четырех Кубка России-2010 состоится 22-24 декабря с.г., что даст возможность перенесения 10-го тура Чемпионата России с 30-го декабря на 29-е, или даже на 28-е, поскольку в прошлом году были негативные моменты, связанные с проведением тура 30-го декабря.

- также принято решение о сокращении плей-аута с 4-х до 2-х туров, которые пройдут на территории команд, занявших 9-10-е места. Предложение завершения игр плей-аут по факту выбывания в ходе плей-аут было отклонено (то есть предложение не проводить ненужные игры, после того, как неудачники определятся).

- перенос игр по предложению команд, участвующих в еврокубках, теперь обязательны для всех их соперников (но на срок, не более отведенного регламентом), т. е., отказывать нельзя.

- в заявке на матч в сезоне 10/11 (13 игроков) можно указывать двух либеро, причем возрастной ценз второго либеро увеличен на один год (до 25 лет); между выходами либеро должен пройти один розыгрыш

- до 1 июля нужно подать заявку на проведение Кубка Сибири и Дальнего Востока. Желание принять Кубок Сибири и ДВ уже высказали Сургут и Новосибирск, предоставившие раскладку и финансовые условия.

- чтобы не было разногласий в определении тренировочного времени, сейчас все отталкивается от начала игры: тренировки теперь будут проводиться от полутора часов до определенного начала игры до полутора часов после его начала.

- все игры чемпионата команды обязаны проводить на покрытии «Тарафлекс» и т.п.

- с нового сезона в чемпионате будет действовать допинг-контроль. Любого игрока в любое время допинг-комиссия может проверить на допинг.

- проведена жеребьевка для составления календаря по таблице Бергера: 1 – Новосибирск, 2 – Одинцово, 3 – Кемерово, 4 – Уфа, 5 – Калининград, 6 – Белгород, 7 – Новый Уренгой, 8 – Краснодар, 9 – Казань, 10 – Сургут, 11 – Москва, 12 – Ярославль. Первый круг проводится по таблице Бергера, второй повторяет первый, но со сменой места проведения.

Здесь проект календаря
http://dinamoyantar.ru/site/File/vfv%202011.rtf

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11262
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 12 май 2010, 17:21

Scramasax, спасибо! :) Очень полезная информация!!
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 12 май 2010, 17:27

- все игры чемпионата команды обязаны проводить на покрытии «Тарафлекс» и т.п.
давно уже пора, задолбали игры на баскетбольном паркете...
- в плей-офф всегда будет играть самая высокая команда по рейтингу с самой низкой. В четвертьфинале это будут привычные 1-8, 2-7, 3-6 и 4-5. Если, к примеру, 7-я команда выбивает из четвертьфинала 2-ю, то затем она играет с самой высокой оставшейся по рейтингу. То есть, нет привычных веток 1-8 и 4-5, а также 2-7 и 3-6, а будет происходить перераспределение на второй ступени (в полуфинале). Эта мера принята как необходимость для команд занимать максимально высокое место в регулярном сезоне, чтобы избежать (или, по крайней мере, максимально снизить) число немотивированных матчей, если цель (выход в плей-офф) уже достигнута.
Не согласен, если уж 7-я команда выбила 2-ю, значит она должна участвовать на общих основаниях, т.е. для проведения полуфинала я бы предложил жеребьевку.
А если честно, то предложил бы нечто типа финала 4-х, но по одной игре в каждом городе, т.е. каждая команда в каждом из городов встречается друг с другом по одному разу. Итоговое распределение мест в четверке и определит места в чемпионате.
А если схема длинная, то можно сделать финал 4-х в том городе, который определяется либо жеребьевкой, либо достается тому, кто занял самое высокое место в регулярке из этих 4-х команд, либо на нейтральной территории. Можно провести или в один круг, или в два круга.
- планируется увеличение активности работы со СМИ, интернет и ТВ. Причем руководство федерации выдвинуло инициативу создания специализированного волейбольного канала, подобного телеканалу КХЛ.
Идея хорошая, но как будет с наполнением канала? придется тогда часть игр разносить по времени, да и вообще маловато игр проводиться, по сравнению с тем же КХЛ.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 12 май 2010, 18:39

Руководство федерации выдвинуло инициативу... Прям как вести с пленума ЦК КПСС... рабочие совхоза "Путь к коммунизму" дружно осудили сеператистский режим диктатора Самоса :) Если серьезно, то выдвинуть инициативу - не значит ее реализовать. Мне просто пока не видится, как и за счет чего-кого это можно сделать. Если КХЛ - это профессиональная организация, имеющая много далеко не бедных членов, то что сказать о вфв в целом и о волейбольной суперлиге в отдельности? На одну лучшую в истории, быть может, первую и последнюю, пляжную пару денег не нашли, а тут цельный телеканал откроем? А если за счет клубов, то тоже как?

Распределение пар в плей-офф мне не совсем понятно. Это как? Сильный всегда прав и всегда в фаворе? А слабого, с трудом залетевшего в восьмерку, но вдруг совершившего там подвиг, будем дружно забивать отрядом сильнейших?
Палка о двух концах...
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

GSV
ЗМС
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сообщение GSV » 12 май 2010, 20:26

Scramasax, с другой стороны по нынешнему сезону всё так и осталось бы, т.е пары бы не изменились. А вот если сейчас возможно в регулярке "потихариться", выгадывая себе полегче сетку в плей-офф, то теперь будешь "наказан" за это необходимостью играть со всеми сильнейшими. Тогда уж доказывай, что не случайно обыграл скажем второго и играть тебе тогда не с 3-м - 6-м, а с первым. Если метишь на золото, то какая разница когда обыгрывать "сильнейшего"?

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 12 май 2010, 20:51

GSV, а разве в этом сезоне кто-то тихарился и подбирал себе соперников из восьмерки? Зенит шел к первому месту и удержал его. Локомотивы боролись сначала со всеми, а на финише друг с другом за второе-третье места, Факел докатывал чемп уже по инерции, как мог - не до выбирания соперников ему было, Динамо старалось подняться повыше, а Искра просто не могла. Ярославль и Сургут - про них и говорить нечего. Все решилось в последнем туре.
Так с чего вдруг там подняли эту тему и решили внести изменения?
А если бы, к примеру, действовала новая схема, и вдруг в четвертьфинале Искра выбивает Новосибирск, что справедливого в том, что ей пришлось бы тогда выходить на Казань, а не на Белгород? Или вынес бы Сургут Белогорье? Да может с Новосибом тогда у него хоть какие-то шансы были бы, но с Зенитом какие? И слова, мол, раз собрался биться за золото, то какая разница, с кем играть, не совсем верны. Разница есть. Особенно для тех, кто уступает в классе. Эта схема идеальна лишь для примерно равных команд. Но у нас такого нет. Значит если не поднялся выше 5-6 места в регулярке, продвинуться в плей-офф еще можешь, но на медали надеяться не стоит.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
I R I N K A
ЗМС
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:02
Откуда: Ульяновск

Сообщение I R I N K A » 12 май 2010, 20:58

- с нового сезона в чемпионате будет действовать допинг-контроль. Любого игрока в любое время допинг-комиссия может проверить на допинг.
Нехорошая ассоциация возникла с ночными рейдами инспекторов ВАДА по местам обитания биатлонистов. Тьфу, тьфу, тьфу, как говориться. :?

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 12 май 2010, 21:04

GSV, а если у команды потолок - "бронза"? Тогда что? Не все клубы даже в заявленных целях на сезон ставят золото.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 12 май 2010, 21:16

michey, такая цель - золото - кажется, только у Белогорья, причем независимо от состава :D
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 12 май 2010, 21:38

Scramasax, А как же Зенит?))) Не в том смысле, что он близок к этому, а в том, что в Казани тоже давно ставят только эту цель на сезон.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 12 май 2010, 21:47

Ну значит, теперь и Казань тоже. Просто у них не так давно, а у нас постоянно :)
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11262
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 13 май 2010, 10:36

Scramasax писал(а): Или вынес бы Сургут Белогорье? Да может с Новосибом тогда у него хоть какие-то шансы были бы, но с Зенитом какие? И слова, мол, раз собрался биться за золото, то какая разница, с кем играть, не совсем верны. Разница есть. Особенно для тех, кто уступает в классе.
Хм... А смысл чемпионата в чем? Правильно! Определить сильнейших! Уж точно не в поощрении команд, которые ниже классом и один раз могут прыгнуть выше головы! При такой схеме распределение итоговых мест обычно будет более объективным, чем при нынешней.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 13 май 2010, 11:26

AleKo, до этого никто ничего не говорил о несправедливости действующей системы. Так же? Чего огород городить? Это уже кастовость
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

GSV
ЗМС
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сообщение GSV » 13 май 2010, 13:12

Scramasax, а при любой схеме будут "обиженные". При существующей например, 1-е и 2-е место регулярки могут сойтись лишь в финале. С точки зрения шансов на медали командам, находящимся ниже, естественно было бы выгоднее если бы они сыграли как можно раньше :) И под эту схему можно подвести базу...Мол нам не надо "застоя", так увеличились бы шансы других команд на попадание в еврокубки...

Если же уровень команд первой и второй 4-ки разный, то ничегошеньки и не изменится. С большой долей вероятности в полуфинал попадут команды с 1-й по 5-ю (что мы и имеем в этом году), а значит расклад пар будет тот же.
Кстати,
игры за 5-8 места как и в этом сезоне не будут проводиться, а серия за третье место будет проводиться до двух побед. В дальнейшем, рассматривается возможность упраздения серии за третье место, а бронза будет вручаться обеим командам, проигравшим в полуфинале.
Т.е. всё идет к тому, что плей-офф всё же будет важен для тех, кто хочет золота. Для остальных это лишь возможность не играть в плей-ауте. ;) При этом возрастает роль места в регулярке, т.е. это не разминка перед плей-оффом, а действительно заявка на итоговое место.

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 13 май 2010, 13:19

Посмотрим в следующем сезоне, на что это похоже

Упразднение бронзового финала тоже не есть хорошо. И не понимаю логики, согласно которой обе команды получают медали одного достоинства за поражение в полуфиналах. На тебе, деточка, конфетку, чтоб не плакало!
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

GSV
ЗМС
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сообщение GSV » 13 май 2010, 15:05

Scramasax, вот по поводу 3-его места соглашусь. Всё же его еще надо завоевать. А во-вторых, как тогда быть если вдруг нам дадут третье место в ЛЧ?

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 13 май 2010, 15:10

путевку в ЛЧ порвут пополам и будут использовать в качестве пароля при встрече на европейской явке
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Morvikale
МСМК
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Morvikale » 13 май 2010, 23:04

"...как тогда быть если вдруг нам дадут третье место в ЛЧ?" Да нет вопроса, оба будут играть. Или по очереди.
Или ВФВ подкорректирует Положение именно для определения первого среди равных по каким-либо вторичным параметрам, например, по итогам регулярки.

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 13 май 2010, 23:09

Мне понравилось предложение с новосибирского сайта. Там предлагают давать не две бронзы проигравшим полуфинал, а той команде, которая была выше в регулярке. Это поднимет значимость и регулярного чемпионата.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
Машинист
ЗМС
Сообщения: 5881
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
Контактная информация:

Сообщение Машинист » 15 май 2010, 15:32

"А уже вчера прошел слух, что ряды "Локо" летом может пополнить… Семен Полтавский, чья карьера в "Динамо", судя по всему, завершена (один из лучших диагональных мира волевым решением руководства бело-голубых был отстранен от участия в матчах бронзовой серии)." Это цитата из статьи "Спорт экспресса". И Бережко на 2 года в "МОДЕНУ" уезжает. Не успел сезон кончится,начинается новый!
Адепт кинотеатра "Нефтяник".

Закрыто