Сезон 2011/2012. Мужчины

[из Одинцово]

Да нафиг кубок нужен кто его смотрит кроме финала 4-х, при нынешней формуле надо играть спокойно с сентября двух круговой турнир с плей-оф и всё будет нормально. В том году помню по моему три недели в феврале зависали без игр. А так действительно не то не сё, какие то междоусобчики получаются.

[michey]

ТАМ, вопрос даже не мастерства, вопрос финансов. Разницу понимаете?
Да и не все могут играть на одинаковом уровне. Иначе вообще бы не было деления на лиги.

[michey]

из Одинцово, в прошлом сезоне не было КМ. А насчет КР..Вы предлагаете его совсем отменить?

[AAY]

7 домашних матчей в сезоне - это преступление против болельщиков. То, что фавориты не смогут сыграть между собой на предварительном этапе - не меньшее преступление.
p.s.: если уж такой насыщенный сезон для сборной, то можно было бы клубы, в которых много сборников, освободить от отбора в финальный этап КР!
И всё! Проблема была бы решена.

[ТАМ]

michey
я думаю можно найти по 4 команды в каждую конференцию. У нас кАВКАЗ сразу парочку мест забронирует. Сочи, какие нибудь, или Калуга (становится богатым регионом). Главное сделать этот вид спорта популярным. А не так, по 7 игр в чемпионате... На худой конец и до Киева всего-то верст 700... Раз такой замес.

[michey]

ТАМ, я не уверен, что столько команд бы нашлось. Еще две-три -может быть, но не 10.
Ну и я сильно сомневаюсь, что в ЧУ есть еще одна команда, способная играть в ЧР, опять же, как по финансам, так и по составу.
AAY, то есть сразу назначить четыре команды -финалиста? А может тогда и впрямь лучше Кубок отменить?

[Lyutaya]

Lyutaya

3. Почему, интересно, не прижился проведенный однажды в формате двух групп турнир?

Это когда в ЧР играло фактически две команды, а почти все лучшие игроки уезжали в Италию, Турцию и т.д? Действительно, странно, почему тогда не получилось...

Чтобы спорить, не худо бы знать предмет спора.
Это был сезон 2004/2005. 2 группы по 7 команд.
Все более-менее значимые игроки к тому времени уже вернулись в Россию.

Зачем знать предмет спора? Главное - лихой конь, шашка и кавалерийский наскок!
Кстати, при тогдашнем делении хотя бы была предпринята попытка учесть рейтинг выступающих в ЧР команд.

[AAY]

AAY, то есть сразу назначить четыре команды -финалиста? А может тогда и впрямь лучше Кубок отменить?

Именно так. Ведь финал - ВОСЬМИ.
В про отмену Кубка - зачем же утрировать?

[michey]

Lyutaya, нет, яд важнее.
Кстати, жду такого же подробного поиска ошибок по остальным пунктам.

[michey]

AAY, а чем виноваты еще 4 команды (если отбросить присоеденившиеся клубы из Украины, Белоруссии и Казахстана), что Вы предлагаете вот так вот с ходу отмести их? И у нас не 8 клубов, игроки которых играют в сборных. Что с остальными делать? Жребий тянуть?

[AAY]

michey остальные пусть играют отборочный этап, как обычно. Во время Кубка мира, например.
Всё логично

[AAY]

И у нас не 8 клубов, игроки которых играют в сборных. Что с остальными делать? Жребий тянуть?

Кстати, где я говорил про 8 клубов? Я говорил о четырёх.

[michey]

AAY, Так у нас и сейчас в сборной представители минимум пяти клубов -ЛНСК, Зенита, ЛБ, ДМ, Искры. 4 команды никак не получается.
Такое разделение просто ущемляет остальные клубы.

[AAY]

michey
никто не мешает посчитать, сколько игроков сборной в каждой команде.
Первые 4 команды по этому показателю - без отбора в Ф8, и всё. Остальные играют отбор.
Между прочим, подобная схема (сильнейшие в финальном этапе без отбора) действует во многих Кубках по многим видам спорта.

[michey]

AAY, а почему представительство в сборной-свидетельство силы команды? Сборные комплектуют по-разному. Кто-то из игроков туда не попадает в силу возраста, кто-то из-за травм, кто-то -конфликтов с тренером. Что же объективного в подобном отборе?

[AAY]

michey Причём тут сила команды? Освобождение от отбора - средство для достижения цели (чтобы сборники не перетрудились).
Если бы это сделали, убили бы всех зайцев: 1) не стали бы по-идиотски ломать чемпионат 2) поберегли бы сборников для сборной (при этом не убив на корню их игровой тонус, как это будет сейчас)
p.s.: а про "несправедливость" не надо. О том, что отбор для грандов на предварительном этапе в восьмёрку является пустой формальностью, не говорил, наверное, только ленивый...

[michey]

AAY, а при том, что такое освобождение ущемляет права других команд, которые могут быть очень сильными коллективами, но не иметь ни одного сборника. Пример - Зенит прошлого сезона. Как силу "грандов" определять будем? Прошлое ПО очень хорошо показало, что записные фавориты не всегда выигрывают серии. А по количеству сборников-так я уже писал.
Тем временем на сайте ЛХ уже опубликован предварительный проект календаря. Наичнаются игры в октябре, в декабре -переыв под КМ, а в феврале регулярка заканчивается. Весь ЧР с ПО ориентировочно закончится в апреле.
Все вроде разумно. Никаких огромных перерывов нет, разве что под НГ -с 17 декабря по 7 января.
http://loko.pz.gov.ua/?p=2209#more-2209

[Лиса]

А финал Кубка России когда? Не в конце ли декабря?

[AAY]

michey ничуть не ущемляет. "Другим" командам будет в радость поиграть в отборе, пока сборники рубятся на Кубке Мира.
Повторяю, всё это могло бы спасти чемпионат, над которым сейчас грязно надругались...

[brander]

Да, финал Кубка как раз в районе 27 декабря +/- 2 дня. С этим как раз понятно. А вот пауза в 2,5 недели между 2 и 3 туром (5.10 и 22.10 соответственно) для чего?
И ещё вопрос. А зачем в ноябре (с 1.11 по 11.12) будет нужна такая пауза, если (не дай Бог, конечно) мы не попадём на КМ? Наша федерация вообще не рассматривает такой вариант? По-моему, необходимо иметь , скажем так, план Б.