Сезон 2013/2014. Мужчины

[GSV]

О как. А примеры удачных сезонов БЕЗ легионеров в исполнении Белогорья можно привести?

Ну как бы до 2001 года играли без легионеров. С 1995 по 2001 ниже второго места не опускались. Так и легионера толкового первыми пригласили. И что?

услвоный Демаков может сменить Зенит на команду попроще, где будет играть в основе и стать игроком топ-уровня, а условный иностранец условного Демакова такой возможности лишит

Ничего не понял. Как в команде попроще легионер лишит места условного Демакова, если у команды попроще просто напросто нет денег на легионера? Или попроще не значит за меньшие деньги? Тогда вопрос вырастет ли из него чего ежели деньги уже в 18-20 лет главное.
Кстати есть хороший пример, когда из низшего дивизиона в элиту нашего волейбола вошла целая плеяда игроков, ну т.е целая команда вышла в СЛ. А некоторые из той команды уже и ОИ успели выиграть. Да и остальные пристроились. И никакие легионеры не помешали. Их в вышке А просто не было, а они там уже научились играть.

[Машинист]

Scramasax,

Только бессменным Бабичевым и помашете.

Еще Обмочаев есть.
.

Абалдеть Ещё одного вспомнил у столь знаменитого клуба. Принципиально меняет картину. Белгородских воспитанников по Суперлиге сам пересчитаешь? Хотя и 2 рук не хватит.

[Машинист]

О как. А примеры удачных сезонов БЕЗ легионеров в исполнении Белогорья можно привести?

Прежде чем что попало городить, полистай на главной историю "Белогорья".

[чик.К]

Года 3 назад у вас в предсезонных турнирах парнишка колотил - закрыть не могли. Да и в еврокубках вроде засветился... Где он? Другие где?

Где,где ? В еврокаскаде!
Не для себя работаем - на развитие российского волейбола. Поэтому Захаров - в Прикамье, Шпилев, вроде бы в Тюмени, Обмочаев - поближе с жене. Ожиганова вы из Зенита взяли. Или его воспитанником считать нельзя, поскольку у нас на новую ступень не взошел? Ну, та тогда я в воспитанники Пантелеймоненко запишу Поскольку его первый сезон в Зените - его лучший сезон, да и чемпионом он стал Демаков по сути дела остался в системе Зенита.
А у вас мало игроков играют в других клубах? Да тут их еще и "колупают" частенько и обратно их вам нафик не надо. А некоторым вашим игрокам (догадались, да, кому? - сборнику и олимпийцу) давно бы надо в другой команде играть иначе его за спинами десятка доигровщиков скоро и не видно будет.
Это я не меряюсь. У вас - конечно длиньше Это я для справедливости про единственного Бабичева.

А вообще если все это и имеет какое-нибудь отношение к вопросу о лимите на легионеров, так только в том, что "своих воспитанников" у вас в основе будет все меньше и меньше. Вон и легионеров стало нужно побольше, а то воспитанники нынче денег хотят (Сычев - воспитанник, но плохой, не то что Травица или оказавшийся безработным Дафф).

[Князь Игорь]

чик.К
ну вам как законодателям мод с тремя легионерами и легионом перекупленных игроков видней конечно!
И не скромничайте!Запишите в свои воспитанники Тетюхина и Болла!)))

[Машинист]

Князь Игорь, а ещё Бороду с Саней Косаревым. Чего уж там!

[korro]

Решился таки отметиться по теме последних дней.
Никто не обязывает подписывать одну звезду и двух серядняков. Подписали двух звезд, одна травмировалась или долго не вписывается. Появляется возможность поправить дело. Считаю, что в формуле : 3 в заявке, 2 на площадке больше плюсов, чем минусов.

[БолельщикЛБ]

... А некоторым вашим игрокам (догадались, да, кому? - сборнику и олимпийцу) давно бы надо в другой команде играть иначе его за спинами десятка доигровщиков скоро и не видно будет...
...А вообще если все это и имеет какое-нибудь отношение к вопросу о лимите на легионеров, так только в том, что "своих воспитанников" у вас в основе будет все меньше и меньше. Вон и легионеров стало нужно побольше...

чик.К, экий ты, с длинным-ли? Но прав, чертяка, в чем-то прав, и в ком-то, пожалуй, прав - чтоб из-за спин почаще не только выглядывал(и), но и результат делал(и).
А гдей-то наш ЧЕ и ЧМ по молодежке, МСМК Сафонов? Темпы ищем, покупаем, а довоспитывать?
Ну, вообщем, деньги есть куда вкладывать, хотя оно конечно сейчас и на ястребино-соколиный глаз надо, да и "Космос" желательно чтоб не превратился в черную дыру...
А фабрика все равно должна работать, без нее не наступит наше завтра и в ослабевающую конкуренцию из своих игроков приезжать будут уже не новые Меаны, а какие-нибудь Курнетасы и т.д.

[michey]

Князь Игорь, я разве призываю платить большие деньги Сычеву? Не стал клуб платить -и правильно сделал, но не стал-то и при двух легионерах!

[michey]

GSV, ну как бы до 2001 года кажется легионеров у нас в ЧР вообще не было. Так что все были в равных условиях.

если у команды попроще просто напросто нет денег на легионера?

У команды попроще не будет денег на звездного легионера. А вот на легионера-середняка -вполне найдут. Без легов у нас всего одна команда играла - Ярославич.

И никакие легионеры не помешали. Их в вышке А просто не было, а они там уже научились играть.

Так это как раз в мою пользу аргумент - без всяких легионеров получилась целая команда, вышедшая из вышки А в СЛ.
Машинист,

Прежде чем что попало городить, полистай на главной историю "Белогорья".

Прежде, чем что попало городить, расскажи-ка мне, сколько тогда вообще легов обреталось в ЧР?

[Машинист]

Машинист,

Прежде чем что попало городить, полистай на главной историю "Белогорья".

Прежде, чем что попало городить, расскажи-ка мне, сколько тогда вообще легов обреталось в ЧР?

Мы вообще-то про Белогорье говорили...

[BelForever]

Спор вообще ни о чем. michey, вы посты оппонентов читаете вообще?
Итак, простая арифметическая задача: 16 клубов хотя бы по 12 игроков = 192 человека. Назовите мне примерное количество российских топ-игроков, затем количество легионеров, по вашему середнячков, которые играют в нашем чемпионате. Посчитали сколько в сумме получилось? Остальные - российские игроки-середнячки, половина из которых даже близко не подходит до уровня приглашаемых легионеров, оставшиеся как раз воспитанники школ, у которых шансов проявить себя выше крыши. При этом, вам уже неоднократно говорили, у российских середнячков запросы гораздо выше иностранных середнячков. Перед клубами никто не отменял задачи на сезон, а уж если получается сэкономить на середнячках, чтобы купить пару нормальных игроков, то это вообще замечательно. А дальше возникает проблема самих игроков, которые вследствии русского менталитета считают, что рост есть, немного умений есть и больше им ничего не надо. И рост прекращается, и для сборной с них толку ноль. И зачем мы должны равняться на них? Те же кто проявляет себя, на тех и спрос есть, те и будут на виду и в клубах, и в сборной, и уж лишних 10 легионеров, размазанных по клубам, точно погоды не сделают. И к вопросы покупки 3-го легионера середняка или нет - решает сам клуб.

Ну, а так, спор ради спора, Вас действительно тут не хватало, просто лить воду на жернова мельницы споров было некому...

[Scramasax]

Спор вообще ни о чем. michey, вы посты оппонентов читаете вообще?

Он читает, но видит только то, что хочет. Избирательное зрение у человека.

[GSV]

michey, ну ладно не понял ты что сказал скрам, точнее понял как тебе хотелось. И что? До 2001 года в волейбол не играли? А где было противопоставление с другими клубами, причём здесь "все были в равных условиях"? Сказано было лишь, что играли успешно и с легионерами и без них. Не надо дальше додумывать.
А насчёт того в чью пользу аргумент. А он не в чью. Это просто факт.

БолельщикЛБ, вот да...где это у нас МСМК Сафонов? Может за ним, как в своё время за Малышом, уже давно агенты охотятся? Чёт сомневаюсь. Хотя был бы рад ошибиться и увидеть очередного своего игрока в основе.

[Машинист]

Спор вообще ни о чем. michey, вы посты оппонентов читаете вообще?
Итак, простая арифметическая задача: 16 клубов хотя бы по 12 игроков = 192 человека. Назовите мне примерное количество российских топ-игроков, затем количество легионеров, по вашему середнячков, которые играют в нашем чемпионате. Посчитали сколько в сумме получилось? Остальные - российские игроки-середнячки, половина из которых даже близко не подходит до уровня приглашаемых легионеров, оставшиеся как раз воспитанники школ, у которых шансов проявить себя выше крыши. При этом, вам уже неоднократно говорили, у российских середнячков запросы гораздо выше иностранных середнячков. Перед клубами никто не отменял задачи на сезон, а уж если получается сэкономить на середнячках, чтобы купить пару нормальных игроков, то это вообще замечательно. А дальше возникает проблема самих игроков, которые вследствии русского менталитета считают, что рост есть, немного умений есть и больше им ничего не надо. И рост прекращается, и для сборной с них толку ноль. И зачем мы должны равняться на них? Те же кто проявляет себя, на тех и спрос есть, те и будут на виду и в клубах, и в сборной, и уж лишних 10 легионеров, размазанных по клубам, точно погоды не сделают. И к вопросы покупки 3-го легионера середняка или нет - решает сам клуб.

Ну, а так, спор ради спора, Вас действительно тут не хватало, просто лить воду на жернова мельницы споров было некому...

Зря распинаешься Всё равно ты не прав

[michey]

BelForever,

Спор вообще ни о чем.

Ни о чем - не участвуйте. Никто писать не заставляет.
Стесняюсь спросить-Вы мои посты, а так же посты Дерза, БолельщикаЛБ, и Молодого вообще читали и уловили ли мысль, которую тут до Вас пытаются донести? Чтобы себя проявлять надо иметь элементарно место в составе и на площадке. Когда это самое место занимает легионер, то проявить себя трудновато, не находите?
Насчет запросов середнячков -пока мне привели два примера запросов не середняков, а аутсайдеров ЧР, оба которых клуб отверг и без всякого третьего легионера.

Ну, а так, спор ради спора, Вас действительно тут не хватало, просто лить воду на жернова мельницы споров было некому...

Так что свое ведро подливаете? Скрольте посты и все, заставляет писать кто-то что ли?

Scramasax,

Он читает, но видит только то, что хочет. Избирательное зрение у человека.

Ну у вас оно не то чтобы избирательное, а вообще направленно под строго определенным углом.

[michey]

GSV,

И что? До 2001 года в волейбол не играли? А где было противопоставление с другими клубами, причём здесь "все были в равных условиях"? Сказано было лишь, что играли успешно и с легионерами и без них. Не надо дальше додумывать.

Но тогда этот факт вообще касательства к спору не имеет. Какая разница что было в долегионерскую эпоху? Я в своем исходном посту имел ввиду уже так сказать, новейшую историю с легионерами в ЧР.

[Машинист]

michey, "я с детства не любил овал, с я детства угол рисовал. И в этом самом блин углу, видал я всех в большом гробу!" Да простит меня Павел Коган....

[Князь Игорь]

Картина как подлые леги отнимают хлеб,деньги и перспективы у аборигенов и сборной России нарисована...А в перспективе можно представить как они занимают все места в заявках клубов,а их дети оккупируют Молодежную Лигу и ДЮСШа....Ужас на...))))
Нужно пойти другим путем!Подсказанным ВФВ!Пригласить в Суперлигу киргизов и казахов,туркменов и молдован,эстонцев и армян!Они ж в отличие от легов не иностранцы, а братья из прошлого!Украинцы и белоруссы уже с нами!Будет интересно и зело для сборной России пользительно!)))

[Клаус]

Надо ввести, чтобы игрок родился в этом городе где базируется клуб. Тогда бы и споров меньше было.