Сезон 2010/2011. Женщины.

[Scramasax]

А я сейчас считаю, что третий легионер был бы нелишним. Хотя бы для того, чтоб сбить аппетиты россиян, пользующихся сейчас тем, что на них высокий спрос. Сейчас за цену россиянина можно привлечь, условно говоря, полтора-два легионера, которые по классу будут как минимум равными ему, а то и лучше, но при этом опытнее и профессиональнее. Третий легионер мог бы как-то устаканить ситуацию и спровоцировать профессиональный рост наших игроков, тех, кто хочет играть. Тем же, кому без разницы, где находиться, на поляне или в квадрате топтаться, и полное отсутствие легионеров не поможет.

[Молодой]

Scramasax,Такой вопрос есть. Я не знаю всю эту кухню, но:

Сейчас за цену россиянина можно привлечь, условно говоря, полтора-два легионера, которые по классу будут как минимум равными ему, а то и лучше, но при этом опытнее и профессиональнее.

а этих россиян зарубеж хотя бы за эту цену готовы взять? Чем определяется их цена?
По моему лимит в два легионера, причем уровня игрока своих сборных (так кажется) вполне достаточно для того чтобы и зрелищность ЧР поднять и нашим ребятам дать возможность рости. Пусть лучше наших побольше зарубежом играет.
Я все таки считаю, что основное - хорошая работа школ! А легионеры - это нужное, но не основное. И лучше бы все усилия направить на работу школ и всячески помогать и поощрять их. По результатам конечно.

[Князь Игорь]

А как такой вариант.Хочет скажем клуб при деньгах еще одно,два-двенадцать мест для легионера-пусть покупает его за приличный бонус!У тех кому это место не нужно!Или меняет на непроходящих в основной состав россиян!ЛБ снои профуканные факансии поменял бы, к примеру, на Пантелеймоненко и Бабичева.И игрокам перспективным практика и нам помощь!
Scramasax, аппетиты россиян из неоткуда не взялись!За эту гонку денежных мешков и должны были бы ответить(рублем,административными мерами!)клубы их развязавшие!Это если бы федерация у нас была бы независимой,непродажной и принципиальной!

[Молодой]

Князь Игорь, вриант вроде бы и неплохой. Но боюсь, что сложится такая же сетуация как сейчас в женском ЧР - вся интрига ЧР в том, кто из двух станет первым Остальные команды практически в роли маникенов. Согласись, что в мужском все гораздо интереснее. Выстрелить способен любой из 7-9 клубов. Да и за сохранение места в СЛ борьба будет не шуточная.

[DeRZ]

Ага. Давайте представим, что наступило светлое будущее и у нас в чемпе много своих хороших игроков. Где их будет больше всего? В денежных мешках естественно! Зачем им школа, если есть деньги? Я это к тому, что проблема наличия денежных мешков и перетягивания в них лучших игроков не связана с квотой на легионеров. Ну будут тогда играть к примеру в Казани лучшие росссийские игроки. Два состава, чтоб врагам не достались. Что зрелищность повысится?
А вот проблему снижения уровня чемпионата и связанную с этим потерю интереса инвесторов я вижу. Если клуб ничего не показывает, то зачем в него деньги вкладывать? А молодое дарование посмотрит на это все и свалит в чемпионат побогаче. И натурализуется в чужой стране. Далеко ходить не надо - пример Украины и Белоруссии. Сильные у них сборные?
Еще раз повторюсь, проблема квоты на легионеров и проблемы школ - разные проблемы. Поднимайте школы, давайте кадры и потребность в легионерах сама отпадет. Спрос рождает предложение. А реалии такие - в России спрос на легионеров обусловлен дефицитом собственных кадров.
Игры с квотами наиболее простой, и в тоже время показушный и малоэффективный способ борьбы с проблемой дефицита своих кадров. Конечно проще урезать квоту и трубить на всех углах о своем радении за сохранение своей школы, чем эту самую школу поднимать!
michey, в КХЛ насколько я знаю квота только на вратарей.

[Scramasax]

Scramasax,Такой вопрос есть. Я не знаю всю эту кухню, но:

Сейчас за цену россиянина можно привлечь, условно говоря, полтора-два легионера, которые по классу будут как минимум равными ему, а то и лучше, но при этом опытнее и профессиональнее.

а этих россиян зарубеж хотя бы за эту цену готовы взять? Чем определяется их цена?

Цена определяется спросом. Тут они востребованы, так как деваться из-за лимита на легионеров некуда. В результате мы пришли к тому, что по контрактам России равных нет. Они защищены законодательством, прикрыты контрактами. Они получат свои деньги в любом случае. Не понравится - их на следующий сезон другие подхватят.
А за бугром они никому нужны за такие деньги. И там пахать надо и играть.

[DeRZ]

artox, Есть конечно и обратные примеры. Урал тот же Но там ошиблись в дерижоре - и оркестр не заиграл

опечятка прям по Фрейду. Показывает истинное назначение тренера

[Молодой]

DeRZ, В "светлом будующем" нам легионеры не потребуются ваще!
У нас и без них все будет в шоколаде. Перечитай свой пост - ты сам себе противоречишь. То у тебя школы главное:

Поднимайте школы, давайте кадры и потребность в легионерах сама отпадет

то:давайте снимем(расширим) квоты. (в постах ранее)

проблема квоты на легионеров и проблемы школ - разные проблемы

Так ведь это две составляющие одной большой проблемы - наличия сильной сборной!
А вот "проблема денежных мешков" - это да. Это всегда проблема! Особенно когда их (мешков) много

[Молодой]

DeRZ,

опечятка прям по Фрейду. Показывает истинное назначение тренера

Ну во первых, не опечятка, а очепятка
А во вторых, тренер - это учитель и воспитатель прежде всего. И отношение к нему такое, как он соответствует этим определениям. Ну, да не мне тебе рассказывать

[BelForever]

Шо то вы, друзья, в такие дебри полезли в женской теме . Пошли в мужскую ветку

[artox]

Друзья,мне кажется,что мы тут всё свалили в одну кучу.Так чего же мы всё-таки хотим? Чтобы сборная выигравала?Она побеждает(хотя перспектив у нас после ухода Соколовой немного).Чтобы выросла зрелищность?Значит необходимо каким-то образом всех уравнять.Хотим выигрывать Еврокубки? Тогда нужно убрать вообще лимит на легионеров.

[Молодой]

Scramasax,

Они защищены законодательством, прикрыты контрактами. Они получат свои деньги в любом случае. Не понравится - их на следующий сезон другие подхватят.

Но ведь в контрактах наверняка есть пункты соответствия работы (на тренировках и играх) и заработка. Есть штрафы и т.п. Так почему же нет стимула для -

пахать надо и играть

? Тем более в таком подходе к делу все клубы заинтересованы.

[Молодой]

artox, Мы хотим определиться где паровоз, а где вагоны? И паровоз пускать все таки вперди поезда.

[Молодой]

LokoForever, Тема общая и для М и для Ж. Но мужская ветка больше загружена. Смотри по количеству страниц. Надо же и здесь разговоров добавить. Тем более, что начал эту тему Кузюткин

[artox]

Молодой, А куда ехать, вопроса не стоит?

[Молодой]

artox, Так и ежу понятно Ехать надо к выигрышу ОИ, ЧМ, ЧЕ, МЛ и неоднократно!!!!

[artox]

Молодой, А на ЧР и Еврокубки - забить?

[Молодой]

artox, Ну тут сам поставь приоритеты. Я бы забил на еврокубки. А вот хороший уровень ЧР - одна из составляющих будующих побед сборной. Но он у нас (в мужском волее) и сейчас достаточно хорош. А еврокубки - денежным мешкам оставить - для удовлетворения амбиций. Там можно больше легионеров заявлять по моему.

[artox]

Молодой, То есть я так понял нынешняя схема проведения ЧР тебя устраивает?

[Молодой]

artox, Так мы же не о схеме вроде говорили. А о квотах на легионеров