Сезон 2012/2013. Мужчины
- Князь Игорь
- ЗМС
- Сообщения: 9155
- Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
- Откуда: Белгород
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
krokodilov
Так думаю Белогорье красиво Урал и сделало!Просто акцентировались все на одном мяче и несчастной девочке!Про косяки в сторону Урала(заступы того же Висотто на подаче) и то,что наши парни бились до конца не вспоминается....У Урала теперь во всех бедах один судья виноват!Лучше б разобрались как с 2-0 сами сдулись...На Белогорье-2006 и Ярославич ну никак они не канают!)))
Так думаю Белогорье красиво Урал и сделало!Просто акцентировались все на одном мяче и несчастной девочке!Про косяки в сторону Урала(заступы того же Висотто на подаче) и то,что наши парни бились до конца не вспоминается....У Урала теперь во всех бедах один судья виноват!Лучше б разобрались как с 2-0 сами сдулись...На Белогорье-2006 и Ярославич ну никак они не канают!)))
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Выиграл Белгород и заслуженно! Стабильно Мусэрский на пару с Даффом наколотили 2/3 очей за матч.
Сегодня будет ещё интереснее. Смогут ли такой тактикой ещё разок хозяев обыграть?
Сегодня будет ещё интереснее. Смогут ли такой тактикой ещё разок хозяев обыграть?
- AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Да, капец!!!! Исходя из сказанного, вчера судьи Урал засудили??!!! А то, что все флаговые всю игру почему-то жгли в одну сторону, и сторона эта была совсем не наша, это как?! Когда Тютик попадает метр в поле, флаговый машет аут, а Зенович, округлив на него глаза и чуть ли не крутя у виска, принимает собственное решение, это что?! Это так Урал засуживали?! Я не знаю, чем руководствовался Самедов при принятии решения при просмотре, но он уверенно показал аут. Книжников дважды переспросил. Значит был аут. А у нас в стране как всегда, все знают, насколько они правы, только тот, кто принял решение всегда не прав. Девочке надо спокойно на попе ровно сидеть, а не бегать следом за арбитрами вместе с оголтелыми неадекватами с центральной трибуны, которые судей доставали весь матч, да такой степени, что Самедов силой их усаживал, тогда с верой в справедливость всё будет в порядке.krokodilov писал(а): Белогорье способно выиграть серию самостоятельно, без судей
А вообще, согласен. Засудили Урал. Сдулись морально, после первого же кипиша. И девочка с тремя взрослыми, которые тыкали пальчиками в монитор при просмотре, упадку морального духа Урала только поспособствовала. Да до такой степени, что в конце четвертой партии игроки Урала стали дружно по аутам стрелять. Так держать! Только сегодня надо это прямо в начале первой партии проделать, и всё у нас будет в шоколаде!))
Давайте поорём: "Засудили Урал!!! За-су-ди-ли!!"
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
А я и не спорю. ТАКАЯ техника нам не нужна.krokodilov писал(а):Закономерный вопрос - а нафига тогда такая техника нужна?
А откуда всё же уверенность, что мяч был в поле? Вроде уже согласились, что ЭТА техника НИЧЕГО не доказывает. Давно признано, что человеку свойственно ошибаться (потому и технику на помощь позвали). Так откуда уверенность-то? А вот почему используется ТАКАЯ техника вот это вопрос.
-
- МСМК
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
По -поводу: Засудили-не засудили.
1. Есть умная фраза: каждый видит то, что хочет видеть. Вот и девочка...
2. Судейство - штука очень эмоциональная, потому обычно выплёскивается участниками событий сразу. Хоть в одном из интервью после матча жалобы были? Нет.
3. Зенович - авторитет ОГО-ГО! И он всегда находит правильное решение по ситуации. Даже (предположим!!!) при допущенной ошибке он вырулит.
И вообще, жалобы на судейство - удел слабых.
1. Есть умная фраза: каждый видит то, что хочет видеть. Вот и девочка...
2. Судейство - штука очень эмоциональная, потому обычно выплёскивается участниками событий сразу. Хоть в одном из интервью после матча жалобы были? Нет.
3. Зенович - авторитет ОГО-ГО! И он всегда находит правильное решение по ситуации. Даже (предположим!!!) при допущенной ошибке он вырулит.
И вообще, жалобы на судейство - удел слабых.
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Действительно, бред какой-то из-за одного спорного мяча такой хай поднимать, мол, из-за него Урал слил выигранный сет и уделался в пятой партии. При этом никто (!), за исключением этого форума, ни слова не говорит о моментах в пользу Урала. Чесслово, какое-то однобокое зрение и такие же выводы по поводу поражения Урала!
А ничего, что после того момента Урал снялся - 14:16, отсидел минутный перерыв, а потом свои +2 превратил в +4 - 14:18???
Ничего, что 18-е очко было не менее спорной ошибкой при передаче Макарова?
Я такое развитие событий понимаю только так:
Спорный момент на команду повлиять не мог, так как они его попросту не видели, только одержимую башкирскую девочку и пару сочувствующих.
Тут же Урал взял очко
Урал имел время для того, чтобы перевести дух во время технического тайм-аута
Урал получил +4 (вместо одного спорного мяча он получил другой спорный мяч). Более того, у Урала была возможность сделать счет 19:14 - Спиридонов не забил.
Спорный момент "поле-аут" на исход сета не влиял, и это исключительно проблема Урала, что он не воспользовался полученным преимуществом, а для концовки сета оно было оооочень большим. Ну и естественно - заслуга Белгорода.
Так какие тут, к свиньям, судьи???
А ничего, что после того момента Урал снялся - 14:16, отсидел минутный перерыв, а потом свои +2 превратил в +4 - 14:18???
Ничего, что 18-е очко было не менее спорной ошибкой при передаче Макарова?
Я такое развитие событий понимаю только так:
Спорный момент на команду повлиять не мог, так как они его попросту не видели, только одержимую башкирскую девочку и пару сочувствующих.
Тут же Урал взял очко
Урал имел время для того, чтобы перевести дух во время технического тайм-аута
Урал получил +4 (вместо одного спорного мяча он получил другой спорный мяч). Более того, у Урала была возможность сделать счет 19:14 - Спиридонов не забил.
Спорный момент "поле-аут" на исход сета не влиял, и это исключительно проблема Урала, что он не воспользовался полученным преимуществом, а для концовки сета оно было оооочень большим. Ну и естественно - заслуга Белгорода.
Так какие тут, к свиньям, судьи???
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
- SerP
- ЗМС
- Сообщения: 5206
- Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
- Откуда: Земной шар
- Контактная информация:
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Слышишь индулгенёр, себе выдай!!!krokodilov писал(а):Князь Игорь, так давайте вам за 2006 год индульгенцию выдадим))...
Если тебе неймётся поклыкатить, позубоскалить, то не стоить это делать. Если бы ты видел в тот день наших Ветеранов ВОВ, а их у нас уважают, почитают, помнят, любят, то не надо об этом лопотать. Обидели тогда не ГЯШ, не команду, не болел, а обидели тогда ПАМЯТЬ, память которая навсегда будет в умах и сердцах белгородцев жить вечно. Да в общем не понять тебе всего этого если ты думаешь об этом на своей волне.
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Очень грустное ха-ха... Уралу не хватило сил и на собственный пресс-релиз по вчерашнему матчу - на ВФВ пошла нарушающая Положение о ЧР статья Быченковой с volleyballnews.
Разочарован...
Разочарован...
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
ММдя!!! Почитал прэссу ..... И то правда , засудили Урал ! Бедные несчастные... Вот про заступы Висотто , путешествие Фаласки по чужой поляне, передачи Макарова ладошками почему то
никто не говорит. Многострадальный Дима Ильины!! А кто заставил его многострадать??? У наших местами не было пасующих, были подкидывающие непонятно как и куда! Близко. узко, не втемп. Может нервы?? Но все хорошо, что хорошо кончается!!! И если сегодня связки сыграют как во второй игре с Динамо то белого коня уже 11 на подводить к КосмосУ!
никто не говорит. Многострадальный Дима Ильины!! А кто заставил его многострадать??? У наших местами не было пасующих, были подкидывающие непонятно как и куда! Близко. узко, не втемп. Может нервы?? Но все хорошо, что хорошо кончается!!! И если сегодня связки сыграют как во второй игре с Динамо то белого коня уже 11 на подводить к КосмосУ!
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Блин, вот это была игра! Такого удовольствия от победы я не получал с финала ОИ. И дело не только в Белогорье, очень мне несимпатична команда Урал, начиная с самодовольного тренера и заканчивая неадекватом.
Игра была классная. Да, с ошибками, иногда глупыми. Но это финал - максимальное напряжение сил и эмоций, на фоне которых только великие (Тетюхин) могут показать свой максимум. Игры такого уровня показывают кто есть кто. К сожалению опять Ильиных мимо кассы.
На Макарова (да и на Кобзаря) не надо наезжать. Да, косячил, но в конце-концов он тоже справился. Нашел свою игру и помог команде выиграть. Не забывайте что стиль игры Белогорья, определяемый составом нападающих, очень сложный - мощные первые темпы, диагональный более склонный играть на быстрой передаче (при этом достаточно выокой) с разорванным блоком, чем на стационаре, т.е. ему надо условия создавать, определяют акцент в распасовке центр-быстрый край. Очень сложно держать качество и тактику всю игру при таком стиле. Вон, Фаласка подкидывает в края и не заморачивается особенно. Посмотрел бы я как он попробовал бы справиться с задачей постоянного задействования Мусэрского-Даффа с учетом специфики Грозера и сложностей приема (явно более слабого чем в Урале).
Соглашусь с тем, что вчерашняя игра может вполне стать решающей в этой серии. По сути Урал отдал свой матч. Учитывая, что у них нет Тетюхина, очень сложно им будет найти в себе силы (прежде всего моральные) чтобы сыграть лучше чем вчера. Им особо негде прибавлять, а вот Белгороду - есть где. Это и более результативный Грозер на подаче, в атаке и на блоке, более качественная игра Макарова, помощь Кобзаря-Жигалова, Ильиных наконец должен на себя разозлиться.
Что дальше? Сегодня Уралу будет очень тяжело и физически тоже - не мальчики поди. Абрамовская пруха в атаке вряд ли повторится. Плюс моральный надлом и понимание, что сегодня отступать уже некуда. При отсутствии лидера собраться будет еще сложнее. Но сами отдавать они ничего не будут. Не жду от соперника сверхигры но показать свой средний уровень им умения хватит. В конце-концов это их стиль. В отличие от Белогорья. Он в полсилы играть не умеет, и если будет недонастрой, то победить Урал не получится.
В принципе слабых мест в Урале достаточно. Первый темп действительно слабый. Здесь считаю ТШ Львов все правильно делает - на блоке сильно не держит (показывать руки центру, играя по передаче, и прыгать с темпом в полную силу - разные вещи, центры Белогорья работают по первому варианту), расстановка Мусэрский 2 из 3 против Ащева и Дафф соответственно против Казакова тоже оптимальная - Ащев при всех своих достоинствах просто не достает до Малыша, а Казаков на блоке просто жалок, особенно против быстрого темпа.
На приеме надо искать второго доигровщика (Пантелея, Спиридонова). Если выходит Ботин подавать в Абрамова на первой линии - пусть корячится, бегая с приема в атаку.
И самое главное - не надо прыгать рано на Виссотто. Все проблемы не в высоте блока против него, а в раннем подъеме. Бразилец подавляющее число мячей затягивает с ударом, видит блок и бьет по краям в тот момент, когда блок начинает опускаться.
Против Урала пытаться с риском выигрывать подачей я бы не стал - у этой команды в целом самая сильная линия приема. Здесь как раз нужна стабильная, процентов на 70-80 силы, направленная подача. Физически нападающие Урала не особенно крепки и выносливы, это показала вчерашняя игра. Нужно заставить их много атаковать и не давать время для отдыха сериями неподач.
Если енто все удастся - думаю, будет нам счастье.
Впереееееееееед, Белогорье!!!!!
Игра была классная. Да, с ошибками, иногда глупыми. Но это финал - максимальное напряжение сил и эмоций, на фоне которых только великие (Тетюхин) могут показать свой максимум. Игры такого уровня показывают кто есть кто. К сожалению опять Ильиных мимо кассы.
На Макарова (да и на Кобзаря) не надо наезжать. Да, косячил, но в конце-концов он тоже справился. Нашел свою игру и помог команде выиграть. Не забывайте что стиль игры Белогорья, определяемый составом нападающих, очень сложный - мощные первые темпы, диагональный более склонный играть на быстрой передаче (при этом достаточно выокой) с разорванным блоком, чем на стационаре, т.е. ему надо условия создавать, определяют акцент в распасовке центр-быстрый край. Очень сложно держать качество и тактику всю игру при таком стиле. Вон, Фаласка подкидывает в края и не заморачивается особенно. Посмотрел бы я как он попробовал бы справиться с задачей постоянного задействования Мусэрского-Даффа с учетом специфики Грозера и сложностей приема (явно более слабого чем в Урале).
Соглашусь с тем, что вчерашняя игра может вполне стать решающей в этой серии. По сути Урал отдал свой матч. Учитывая, что у них нет Тетюхина, очень сложно им будет найти в себе силы (прежде всего моральные) чтобы сыграть лучше чем вчера. Им особо негде прибавлять, а вот Белгороду - есть где. Это и более результативный Грозер на подаче, в атаке и на блоке, более качественная игра Макарова, помощь Кобзаря-Жигалова, Ильиных наконец должен на себя разозлиться.
Что дальше? Сегодня Уралу будет очень тяжело и физически тоже - не мальчики поди. Абрамовская пруха в атаке вряд ли повторится. Плюс моральный надлом и понимание, что сегодня отступать уже некуда. При отсутствии лидера собраться будет еще сложнее. Но сами отдавать они ничего не будут. Не жду от соперника сверхигры но показать свой средний уровень им умения хватит. В конце-концов это их стиль. В отличие от Белогорья. Он в полсилы играть не умеет, и если будет недонастрой, то победить Урал не получится.
В принципе слабых мест в Урале достаточно. Первый темп действительно слабый. Здесь считаю ТШ Львов все правильно делает - на блоке сильно не держит (показывать руки центру, играя по передаче, и прыгать с темпом в полную силу - разные вещи, центры Белогорья работают по первому варианту), расстановка Мусэрский 2 из 3 против Ащева и Дафф соответственно против Казакова тоже оптимальная - Ащев при всех своих достоинствах просто не достает до Малыша, а Казаков на блоке просто жалок, особенно против быстрого темпа.
На приеме надо искать второго доигровщика (Пантелея, Спиридонова). Если выходит Ботин подавать в Абрамова на первой линии - пусть корячится, бегая с приема в атаку.
И самое главное - не надо прыгать рано на Виссотто. Все проблемы не в высоте блока против него, а в раннем подъеме. Бразилец подавляющее число мячей затягивает с ударом, видит блок и бьет по краям в тот момент, когда блок начинает опускаться.
Против Урала пытаться с риском выигрывать подачей я бы не стал - у этой команды в целом самая сильная линия приема. Здесь как раз нужна стабильная, процентов на 70-80 силы, направленная подача. Физически нападающие Урала не особенно крепки и выносливы, это показала вчерашняя игра. Нужно заставить их много атаковать и не давать время для отдыха сериями неподач.
Если енто все удастся - думаю, будет нам счастье.
Впереееееееееед, Белогорье!!!!!
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
На 1000 процентов согласен с земляком!!! И если энто все удастся- точно будет НАМ счастье!!
- Silver Tiger
- ЗМС
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
DeRZ
Я практически все тоже самое говорил вчера касательно игры на блоке. Только не соглашусь с тем, что блокирующие белогорья просто показывали руки и реагировали по передаче на 1-ый темп. 4 сета Мусэрский прыгал процентов на 60 своих возможностей, а Дафф и вовсе полностью при хорошеей доводке с первым темпом урала. Сегодня надо так, как мы говорили на этом форуме. Мои ощущения меня не подвели. 18 передач первому темпу от Фаласки за 5 партии. Ну пусть они эти 4 мяча за сет забивают. Зато в краях может больше получиться закрыть, если не прыгать с темпами, а только руки поднятыми держать
Я практически все тоже самое говорил вчера касательно игры на блоке. Только не соглашусь с тем, что блокирующие белогорья просто показывали руки и реагировали по передаче на 1-ый темп. 4 сета Мусэрский прыгал процентов на 60 своих возможностей, а Дафф и вовсе полностью при хорошеей доводке с первым темпом урала. Сегодня надо так, как мы говорили на этом форуме. Мои ощущения меня не подвели. 18 передач первому темпу от Фаласки за 5 партии. Ну пусть они эти 4 мяча за сет забивают. Зато в краях может больше получиться закрыть, если не прыгать с темпами, а только руки поднятыми держать
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
LOKO-BolEL слышал такое понятие "периферическое зрение"? Так вот, оно у профессиональных связующих есть. А у связок уровня Фаласки есть еще достаточно навыков чтобы при хорошем приеме отдавать первому темпу всякий раз тогда, когда с ним не поднимается центр противника (это самое периферическое зрение позволяет связке это видеть). И поверь, это будет не 18 раз (хотя и столько вполне достаточно для влияния на игру, если что - почти партия).
Дафф и Мусэрский обозначали подъем на блок, это хорошо видно на повторах, просто в силу антропометрических данных канадцу приходилось больше отрываться от пола.
Дафф и Мусэрский обозначали подъем на блок, это хорошо видно на повторах, просто в силу антропометрических данных канадцу приходилось больше отрываться от пола.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Если и засуживали вчера кого-то, то именно "Белогорье".
Только в первой партии:
1) Атака Мусэрского через Казакова: мяч отчётливо задевает большой палец Казакова, судейский вердикт, которому отчего-то вторит Стецко, мяч в ауте;
2) последнее очко Макаров ну никак не проиграл, чистейшая ситуация была; может быть, на вышке был какой-нибудь двойник Зеновича?
Только в первой партии:
1) Атака Мусэрского через Казакова: мяч отчётливо задевает большой палец Казакова, судейский вердикт, которому отчего-то вторит Стецко, мяч в ауте;
2) последнее очко Макаров ну никак не проиграл, чистейшая ситуация была; может быть, на вышке был какой-нибудь двойник Зеновича?
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Че-то в Уфе с видеоповторами через задницу все получается - вместо того чтоб пресечь разборки по поводу судейства только провоцируют их.
Вспоминается эпизод в матче с Губернией, когда Урал даже не собирался смотреть повтор,и только зрители, сидящие за монитором, заставили их это сделать, а потом судью изменить решение.
А в этот раз стоит еще и надо заметить, что после этого "ошибочного" просмотра у Урала их больше не осталось, а поводы там были...
Вот это дурацкое правило с одним разрешенным просмотром вообще не понимаю.
На заступы, кстати, повторы можно брать, если кто-то забыл..
Вспоминается эпизод в матче с Губернией, когда Урал даже не собирался смотреть повтор,и только зрители, сидящие за монитором, заставили их это сделать, а потом судью изменить решение.
А в этот раз стоит еще и надо заметить, что после этого "ошибочного" просмотра у Урала их больше не осталось, а поводы там были...
Вот это дурацкое правило с одним разрешенным просмотром вообще не понимаю.
На заступы, кстати, повторы можно брать, если кто-то забыл..
За Московский Ордена Ленина, Ордена Октябрьской Революции и Ордена Трудового Красного Знамени Государственный Технический Университет имени Николая Эрнестовича Баумана! (~)
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
А во 2-ой партии:
3) При счёте 23:13 после пайпа Пантелеймоненко судьи пропустили чёткое первое касание мяча то ли самим Максимом, то ли кем-то из страхующих, таким образом, у уральцев было 4 касания в этом розыгрыше.
3) При счёте 23:13 после пайпа Пантелеймоненко судьи пропустили чёткое первое касание мяча то ли самим Максимом, то ли кем-то из страхующих, таким образом, у уральцев было 4 касания в этом розыгрыше.
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
SLY, для команды, находящейся на противоположной стороне, заступы не столь очевидны, как для флаговых и тех, кто смотрит трансляцию. Вряд ли кто-то будет рисковать заказывать повтор по таким поводам. На своей площадке с аутами и то ошибаются, что уж говорить по чужую...
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
На трансляции тоже не было видно совсем уж очевидных заступов, разве что в одном случае, когда мяч все равно улетел в аут...Scramasax писал(а):SLY, для команды, находящейся на противоположной стороне, заступы не столь очевидны, как для флаговых и тех, кто смотрит трансляцию. Вряд ли кто-то будет рисковать заказывать повтор по таким поводам. На своей площадке с аутами и то ошибаются, что уж говорить по чужую...
За Московский Ордена Ленина, Ордена Октябрьской Революции и Ордена Трудового Красного Знамени Государственный Технический Университет имени Николая Эрнестовича Баумана! (~)
- Mittelspieler
- 1 разряд
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 22 дек 2005, 13:51
- Откуда: Москва
Re: Сезон 2012/2013.Мужчины
Последнее очко 1-й партии проиграл именно Макаров - он атаковал мяч выше верхнего края сетки с передачи либеро пальцами сверху из своей передней зоны. Именно это и зафиксировал Зенович (а не игру на стороне соперника), сделал это моментально и очень уверенно. Смотрите за жестами судьи и помните правила. Макарову в такой ситуации нужно было только пасовать, благо мяч хоть и тросовый, но не был переходящим, и это обычные навыки связки - уметь пасовать такие мячи в любую зону. И напрасно комментатор ругал либеро за доводку - она хоть и была не лучшей, но в пределах допустимого (Фаласка "выгребал" такие пару раз). Однако, Макаров просто не обратил внимание, что доводка была именно от Ермакова сверху, который при этом стоял ногами на трёхметровой, и скинул по привычке - его косяк. Как только игроки посмотрели на Зеновича и поняли, в чём дело - им сразу стало ясно, что спорить там не о чем.Potamophylax писал(а):последнее очко Макаров ну никак не проиграл, чистейшая ситуация была; может быть, на вышке был какой-нибудь двойник Зеновича?