Плей-офф ЧР 09-10

Темы, в которых давно не было новых сообщений.
Ответить
Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 15 май 2010, 12:38

Eger,ну и хорошо, что купили. Вам это в упрек никто и не ставит, наоборот кажется все восхищены, как ветеран заиграл. Только разговор идет о том, что когда разделяешь игркоов на своих и пришлых, не надо забывать, что и ЛБ покупает игроков со стороны.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 15 май 2010, 12:41

Ага, блестяще: в Некоем Городе есть бабки, но нет воспитанников,- не беда. Игроков и место в суперлиге они просто купят.А в Питере есть школа и воспитанники,но нет денег. Куда им деваться? Правильно, на свалку волейбольной истории. :evil: Аплодирую стоя.

Так надо таких игроков растить, чтобы они не для проформы в заявке числились, а играли и выигрывали.
А то очень удобно: своих растить не буду, пойду куплю, когда приспичит. :evil:

Отвечаю: в свои,пришлые или легионеры записывать с момента заявки за команду;
сверхталантливый игрок из города, где нет команды суперлиги, будет играть пришлым в городе, имеющем команду,достойную его уровня.
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
Машинист
ЗМС
Сообщения: 5881
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
Контактная информация:

Сообщение Машинист » 15 май 2010, 12:43

Князь Игорь писал(а):Десять лет как татары в волейболе за счет бабла толкуться,а ни одного татарчонка к волейболу так и не подтянули....
Казанские болелы говорили,что вроде Бабичев-татарин
8-)
Адепт кинотеатра "Нефтяник".

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 15 май 2010, 12:46

Lyutaya,
Так надо таких игроков растить, чтобы они не для проформы в заявке числились, а играли и выигрывали.
А то очень удобно: своих растить не буду, пойду куплю, когда приспичит.
Я ответа не услышал. Будем заставлять на площадку ставить 3-х воспитанников? Тогда и ЛБ и Ярославич, которых нельзя упрекнуть в отстутсвии собственных школ в этом году играли чужаками.
Отвечаю: в свои,пришлые или легионеры записывать с момента заявки за команду;
У-у-у-у, ну тогда ваще..И Яковлев (Локомотив, Харьков) и Динейкн (Динамо МО) и Хтей (МГТУ) и Тетюхин (Динамо Ташкент) и Косарев (Надзбручье, Тернополь) и Хамутцких (Торпедо, Челябинск) и Вербов (Динамо МГФСО-Олимп) и Егорчев (Камаз-Каскад, набережные Челны) и Кулешов (Искра, Одинцово) и даже молодой Жигалов (АГМК, Алмалык)- не воспитанники ЛБ.
Последний раз редактировалось michey 15 май 2010, 12:58, всего редактировалось 1 раз.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 15 май 2010, 12:57

michey, у-у-у-у.... Это сильно! :) Я так смеялся, читая новосибирский сайт, где рассусоливали, что наша знаменитая тройка сделала Шипулина известным, а не наоборот.
Список можно ой как продолжить :D Вербов, Кулешов, Егорчев, Колодинский, Корнеев, Ильиных, Мусэрский... да замучаюсь набирать :)

Разница лишь в том, что в основном люди сюда приходят еще никем, а выходят уже с именем, а то и с титулами. В противном случае их бы не было так много в разных командах суперлиги
Последний раз редактировалось Scramasax 15 май 2010, 13:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 15 май 2010, 12:58

michey, я про ЛБ (Ярославич меня мало интересует): всеми ли чужаками мы играли?

А Яковлева ты к чему приплёл? Чисто до кучи?
И раз ты начал вспоминать всех игроков, когда-либо игравших за Локомотив-Белогорье, то не поленись, такую же раскладку и для Зенита сделай. Заодно и сравним число собственных воспитанников в каждой из этих команд.
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 15 май 2010, 13:00

Scramasax, я-то как раз не подвергаю сомнению тот факт, что эти игроки состоялись именно в ЛБ и что именно работа в этой команде сделала их великими игроками, но по предложению Lyutaya, они все играть за ЛБ никак не могут, поскольку пришли не с ДЮСШОР, а до того уже за какие-то клубы были заявлены.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
riz (Казань)
МСМК
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 09:44
Откуда: Казань

Сообщение riz (Казань) » 15 май 2010, 13:00

Scramasax, согласна с вами. Может не совсем по теме, но Алекно- тренер! Он все время в игре, управляет , подсказывает , показывает какие схемы , заготовки использовать, какую подачу в данный момент давать. Я не специалист конечно, но вижу то, что вижу ! По TV камера всегда выхватывает игроков в начале розыгрыша, которые на него всегда смотрят, ждут знак или сигнал. И Тетюхин и Макс и все остальные. Он весь в игре. Ваш Шипулин молодец, но он все-таки не тренер, а «вожак», поэтому во время игры он скорее подстегивает психологически. Хотя у всех и у Алекно и у Шипулина есть провалы.
А насчет международной арены, мне кажется у Алекно все еще впереди. Когда есть что доказывать - есть куда двигаться.

P.S. Вдогонку. Для меня Тетюхин в волейболе- мерило порядочности и интеллигентности, не думаю ,что он стал бы играть даже за большие бабки с человеком, которого не уважает.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 15 май 2010, 13:02

Lyutaya, я вообще не собирался делать никаких раскладок, потому что для меня не принципиально, за какой Россиский клуб играет Россиянин. Но по твоему предложению так как все эти игроки были заявлены не за ЛБ и заигранны не за ЛБ должны считаться ПРИШЛЫМИ.
Последний раз редактировалось michey 15 май 2010, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

krokodilov
МСМК
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 11:34

Сообщение krokodilov » 15 май 2010, 13:03

Странные разговоры про своих/не своих воспитанников... Дилемма "вырастил или купил" в спорте вообще не стоит. Болельщику, живущему в городе Н. в третьем поколении, конечно, из патриотических побуждений хочется, чтобы в его любимой команде играли парни из соседнего двора. Но так не бывает и не будет! Тетюхин что, должен был за Узбекистан всю жизнь играть? Хамутцких - в челябинском "Торпедо"? И т.д. Там, где при клубах мощные детско-юношеские школы - это плюс огромный, если они как-то с клубом связаны, если подходить к спорту, как к бизнесу. Но и в этом случае... Вон, Фабрегас выпускник школы "Барселоны", играет в "Арсенале". В Штатах вообще драфт практикуется, но там и народ более мобильный, очень многие не живут всю жизнь в одном месте, мигрируют туда, где для них лучше. В спорте то же самое происходит! Вот Динейкина взять. Чей он? Белгородский? Московский? Вартовский? А еще ведь в Италии поиграл. В Ебургском интернате год просидел. А вообще в Сургуте начинал, у Хабибуллина, именно он из него игрока сделал. И ничего, в плей-офф Стас отгрузил благодарности Сургуту как положено. Обижаться на это? Бред. Обратный пример с Красиковым и т.д.

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 15 май 2010, 13:04

Lyutaya, твой оппонент наверное посчитал 2(легионера)+2(невоспитанных)+3(воспитанных)=уже перебор стартовой шестерки! :D Хотя если с либеро брать семерка выходит палюбому!А ты так я думаю не про стартовый состав а заявку имела ввиду! :D
michey, ты нашу болельщицу Диану из Казани лучше поспрошай в какой там детский спорт деньги вливают! :D
А деньги то откуда?За отсутствие рвения к самостийности местным газовым и нефте бабаям особые привелегии в налогах в гос. казну!Еще и центр подкидывает чтоб не выступали!Потому они и могут позволить себе "спортивные взрывы" в понравившихся видах сорта!Отсюда тереки,салаваты юлаевы,зениты...Казань вон отстраивается к Универсиаде!На деньги выжатые в гос.казну из русских регионов!Курская,Воронежская,Тамбовкая и т.д. губернии!Слышал что либо о командах этих регионов в каком либо спорте?Нет?вряд ли и услышишь!Русские они не только в бывших республиках не в почете!
Товарищ тут в Москве был...В нашем главном МВД огромное количество татарских милиционеров-начальников появилось.МВД в развале-сотрудники бьют,калечат,убивают людей,а министра из уважения к Татарстану даже тронуть бояться.Разрешили даже свою хоккейную команду иметь!Почему нет?Развивает в Балашихе "детский спорт"...За все просчеты "поснимали милицейские головы" в русских губерниях...Так и живем...
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 15 май 2010, 13:08

michey, но трое своих по-любому наберется. :D

И жаль, что по поводу необыкновенных казанских до -нефтегазовых успехов меня никто не просветил.
Да над судьбой питерского волея слезы никто не уронил.
Неудобно-с?
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 15 май 2010, 13:12

Князь Игорь, ясен день, я не про стартовую шестерку бухчу. :D krokodilov, вы, наверное, болельщиком ни одной команды не являетесь? За волейбол вообще радеете?
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 15 май 2010, 13:13

Lyutaya, про трое своих на лавке я уже писал. Их любая команда может ВПИСАТЬ из своего фарма и оставить отдыхать на лавке. Все равно 12 человек ни у кого не играют. Когда я это написал, то ты ответила, что мол нет, Играть они должны, теперь опять наоборот - лишь бы были. Ты уж определись как-то. До распада СССР и у ЛБ успехов не было.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 15 май 2010, 13:22

michey, у нас, иной раз, все играют. У ЛБ (наверное, команда иначе называлась тогда), возможно, успехов и не было, но хоть команда-то была. :wink:

И, потом, чтобы было, кого вписывать(как ты выражаешься), какую-никакую собственную школу иметь придется.
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 15 май 2010, 13:22

Князь Игорь, во-первых, татары - не бабаи. Читаю уже не первый раз и в упор не понимаю твоего постоянного наезда на эту национальность. Во-вторых - что, предприятия в Татарстане нефть и газ воруют что ли из Курска? Курск и Тамбов, кстати - дотационные ргеионы. Не их выжимают, а им еще и деньги дают из гос. бюджета. Каждое предприятие вкладывается в свой регоин. Чтож в этом такого?В Балашихе уже хоккейной команды нет.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

abmir
ЗМС
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 12:27
Откуда: Белгород

Сообщение abmir » 15 май 2010, 13:22

Scramasax писал(а):
Разница лишь в том, что в основном люди сюда приходят еще никем, а выходят уже с именем, а то и с титулами. В противном случае их бы не было так много в разных командах суперлиги
+100. Кстати, о Стасе. С учетом того, что его уже все в тираж, на пенсию списали, а Шипулин поверил, дал играть и выигрывать вполне можно воспитанником ЛБ считать по крайней мере во втором явлении в высшем волейбольном мире.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 15 май 2010, 13:25

Lyutaya,
у нас, иной раз, все играют
Все пришлые? Или все свои? И ты так и не ответила -что же делать с Яковлевым, Тетюхиным, Косаревым, Хамутцких, Вербовым, Егорчевым, Кулешовым, Жигаловым, Колодинским, Корнеевым, Ильиных, Мусэрским....Вот для меня это все - воспитанники ЛБ. А по твоему предложению -чужаки, которых не более трех вместе))))))))
хоть команда-то была
и в Казани была. Так же между первой и второй лигами.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 15 май 2010, 13:29

Прикольный спор :) На самом деле он очень серьезный, потому что поднимает больные темы. Но, увы, безответный...
Что касается Казани, денег и их успехов в спорте, то сейчас надо это принять как данность. И понять, что в данный момент именно они будут диктовать моду в спорте, потому что имеют для этого все возможности. И готовы задавить деньгами любых конкурентов на пути к поставленным задачам. Ни один клуб сейчас у нас не может сказать при ангажировании даже очень нужного игрока, что сколько бы ни предложил тебе твой клуб, мы дадим намного больше, а может даже и в два раза. И это зачастую - это в качестве ответа Игорю по поводу 10 лет и без своих мастеров (про Бабичева и Шпилева уже напомнили) - так дешевле и выгоднее, чем затратить еще больше средств на подготовку игрока, еще не зная, что из него получится в конечном итоге, и попытки его потом удержать в составе. Пока, похоже, единственным аргументом при разговоре со спонсором видится тыканье пальцем в сторону Казани, с последующим последовательным загибанием этих конечностей на двух руках, приговаривая каждый раз "Дэнги! Дэнги! Дэнги давай! Иначе дело швах!" Авось кого-то за живое заденет. Или просто играть в свое удовольствие, заранее отдав первое место Казани, в ожидании смерти казанской золотой рыбки или пересохших ручейков дохода :) Если о волейболе, то в мужском результат мы видим. Теперь то же следует ждать в женском. После Москвы и Турции, где у кого-кого, а у Гамовой все было в порядке по всем вопросам, она вдруг подписывает контракт с недавним дебютантом, который еще даже ни в медали, ни в еврокубки не вскочил. Можно легко сделать вывод не только о личном контракте игрока, но и о финансировании и амбициях Казани, а также о том, какая компания там подберется этим летом и что из состава конкурентов будут выдернуты ключевые игроки.
Раз Казань намерена застолбить за собой титул спортивной столицы, так она над этим и работает. Если начала вливать она средства в детский спорт - отлично, не вливает - не удивлюсь, так как внешние лоск и показуха для нашей страны давно стали чем-то сродни второй коже. А это путь в никуда. Тут Лютая права в том, что надо что-то делать. Не в том плане, чтобы у других команд были шансы против Казани, а для защиты волейбола от тех, кто только потребляет, но ничего не дает взамен. Просто потому что для нормальной пирамиды подготовки игроков нужны очень большие средства, гораздо больше, чем на содержание лишь одной команды суперлиги. Бремя такое и так выдержать нелегко, а еще и держаться на плаву и показывать какие-то результаты еще сложнее. Питер ушел. Нижневартовск ушел. Екатеринбург ушел. Поднимется ли? Или тоже, как и Питер совсем вниз пойдет? Что тогда говорить о школах? Кто следующий? Механизмов защиты своих воспитанников у клубов нет. Пока еще в Белгород везут родители своих перспективных чад, звонят тренеры из России, Украины, Белоруссии, желающие дальнейшего прогресса своим юношам, который они им не могут уже дать. Но если не будет никаких стимулов растить молодежь, через несколько лет будет общий провал
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 15 май 2010, 13:33

Идея молодежных команд не нова, но утопична. Дублирующие составы мы несколько лет назад проходили. Расходы от содержания команд суперлиги лишь в размерах контрактов, а все остальное требует тех же денег. Ну а некоторым и игроков искать и содержать придется.
Дубли терпели один сезон и команды потом с удовольствием с ними распрощались
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Ответить