Плей-офф ЧР 08-09

Темы, в которых давно не было новых сообщений.
Закрыто
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 03 май 2009, 16:10

Это шило не в мешке, а в энном месте, когда человек уже все за всех решил и явил миру решенное, нимало не заботясь тем, торопится он в своих решениях или нет.
Главная проблема обилия пустых мест на трибунах не в каких-то играх и чем-то другом, а в том, что зритель, избалованный режними титулами, заелся. И коль не попали в четверку, он высказал свое "фэ" таким демаршем. Ну и плюс есть такое мудрое изречение "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". И зритель жестко определил для себя, как должны развиваться события, и шаг в сторону - ни-ни.

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 03 май 2009, 16:55

Итог нынешнего чемпионата - комплимент в адрес отдельных игроков, на мой взгляд, но никак ни в адрес самого чемпионата...
За последние 3-4 года это, наверное, самый слабый получился сезон. Да, меньше стало подковёрной борьбы. Да, клубы выровнялись по силе, но такой чемпион - пощёчина нашему чемпионату (вспоминая, как его раскатала "Мачерата"). И под занавес матча баннер "Алекно - супертренер" меня просто убил :twisted:
Жалею, что в финал не прошло "Динамо", они бы не позволили над собой так издеваться! В конце концов, у них хотя бы есть подача.

lazio
МСМК
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 14:04
Контактная информация:

Сообщение lazio » 03 май 2009, 17:14

Potamophylax, много буков было про матч "Динамо" - "Факел", позволю себе не согласится в двух основных аспектах. Роман пасовал быстро, но этот элемент нужен в случае наличия сильных центров, которые выманивают на себя центров соперника. Вчера же в каждой двух из трех быстрых атак с края динамовцев ждал двойной блок, причем отнюдь не разорванный. Второй момент - я вчера был в штатском, поэтому пока рано записывать себе в актив, что увидел самого lazio. Передо мной, к слову, сидело два Остапенко и один Кулешов, по крайней мере у них на футболке было так написано :)

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11260
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 03 май 2009, 17:17

admin писал(а):Главная проблема обилия пустых мест на трибунах не в каких-то играх и чем-то другом, а в том, что зритель, избалованный режними титулами, заелся. И коль не попали в четверку, он высказал свое "фэ" таким демаршем. Ну и плюс есть такое мудрое изречение "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". И зритель жестко определил для себя, как должны развиваться события, и шаг в сторону - ни-ни.
Дык проще всего проблему отсутствия зрителей списать на самих зрителей, дескать, "плохие", "зажрались" и т.д. Даже ты уже подспудно ступил на ту же тропинку, что и Шипулин - вместо того, чтобы в первую очередь искать причину проблем в себе, пытаешься ее списать на кого-то другого! Зритель не виноват в том, что он хочет красивой игры и побед. Зритель не виноват в том, что красивой игры получает все меньше и меньше. Зритель не виноват в постоянной текучке игровых кадров... Продолжать думаю не стоит!
Ты совершенно прав в том, что в каком-нибудь волейбольном Мухосранске само явление Тетюхина энд Компани явит невероятный ажиотаж! Но, что-то мне подсказывает, что без хорошей игры и побед и там волна схлынет достаточно быстро. И уж точно не добавляют стимула ходить на волейбол игры вроде матча ЛБ-МИ в декабре 2008 года. :(
А насчет того, что ничего не решено... Хотелось бы на это надеяться! Ведь ЭТОТ состав - чемпионский!!!! Мы должны были вчера пить шампанское, а получилось, что Алекно в нас копья пускает!! :( Стоит ли менять состав?
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6639
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 03 май 2009, 17:41

AleKo, согласен. Отсутсвие зрителей - проблема самих зрителей, ибо следуя из рассуждений admina, Олега и др. мы ДОЛЖНЫ были ходить и смотреть это ШОУ. А то что ШОУ, извините за выражение, ГАВНО, то это ни кого не трогает. Попахивает тоталитаризмом и коммунизмом. Партия (в лице понятно кого) сказала - надо, народ ответил - есть.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Сообщение Silver Tiger » 03 май 2009, 17:46

Я не сказал еще ничего по поводу чемпионата.
В принципе все вышло по заслугам. Ну а чего вы ожидали то другого???
Смотрите Факты - ЛБ - Зенит 1/4 - не выйграли в первой игре, потому что усталость была, а потом победный кураж пропал. 3-0 дома - это закономерность, и 0-3 в гостях, увы, тоже. Казань в Казани была сильнее! На 3 головы! Судьба микросета решила как выяснилось чемпионство. Хотя не факт, что ЛБ прошел бы Факел.
Факел-Зенит - тут нужно было увидеть, что к полуфиналу Алекно удалось вывести свою команду на пик формы! Вот тут спорьте-не спорьте, но это факт. В полуфинале Казань вдруг показала, что способна выйгрывать чемпионат! И тут вспоминали про Мачерату??? Вот с этой Казанью Мачерате пришлось бы куда труднее.
Динамо-Искра - тоже закономерно. Динамо сильнее, но Гранкин решил, что играть в финале не стоит. Иначе хоть сделал бы попытку игры стабильной и четкой с центрами. При наличии хотя бы Волкова Искра бы была третьей-четвертой в итоге, а так... Искра просто на самом деле обладала более длинной скамейкой.

Ну а про финал говорить и нечего. Зенит использовал слабости Искры в приеме доигровщиков. Использовал потрясающе свои возможности "блок-оборона", особенно грамотно сыграл финал Абросимов, с чем его и поздравляю!

Ну и финальный фактор Зенита - Болл!!! Хотя хотелось бы отметить как оказалось гениальную замену Стенли, который потрясающе играл, на Черемисина, который сыграл нормально, но как грамотно подметил "Стецко" Искра его почему-то боится!
Угадал.

Ну и главным украшением финала я бы назвал...Барабанная дробь...Битву либеро! Как же здорово оба отыграли...
Заявку на ЧЕ нужно будет пересмотреть с учетом чемпионов Абросимова Бабичева, да и как-то не ожидла от себя такого высказать :) Корнеева. Он очень хорош в атаке, и на блоке!!! Лучше того же Калинина.
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 03 май 2009, 17:49

AleKo, да как раз я и не пытаюсь искать проблемы исключительно на стороне, потому что отдаю отчет в том, что проиграли четвертьфинал сами.
Но мне не нравится, что команда обязана только побеждать, что она не имеет права на проигрыш, иначе от нее отвернутся, что руководство не имеет права на эксперименты и должно жить исключительно по определенным ему болельщиками рамкам, что Кубок ЕКВ оказался не пойми чем и уже никому тут даром не нужен. Что один матч перечеркнул сезон и пошел поиск крайних, и что этот поиск пошел лишь в одном направлении - Шипулина. Да, у него были свои ошибки, были и независящие от нас моменты, но на площадке тоже кто-то ведь играл и на трибунах тоже кто-то должен был присутствовать и деньги кто-то платить и т.д.? И валить весь ком худшего, забывая о хорошем, исключительно в одну сторону - это как минимум необъективно. И смотреть свысока на остальной волейбольный мир только из-за того, что вернулась великая тройка тоже необъективно, как и считать ее панацеей. Второй круг провели отлично, и если бы не упущенные шансы в первом матче четвертьфинала и никакая игра в третьем, то и темы бы такой не было. А Казань, между прочим, чемпион. Причем далеко не факт, что, будь мы на ее месте, Искра стала бы второй (а ведь еще надо было бы пройти Факел). И Факел - победитель чемпионата и бронзовый призер. Обе команды, напомню, расценивались большинством перед чемпионатом не как клубы первой шестерки. Точно также не было бы темы, не будь кризиса, не будь постолимпийского сезона, когда большинство сборников либо маялось здоровьем либо просто сыграло ниже своего уровня, не будь новой команды и не будь потерь либеро и очков в других матчах, не считая упомянутого с МИ. Это жизнь и спорт, а у нас полный траур и жизнь кончилась

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11260
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 03 май 2009, 18:00

admin, прав, не было бы темы! Но она есть, и позволь замечу, что есть она не потому что болельщики (т.е. мы) обиделись за проигрыш Казани. Чай не впервые проигрываем. И не болельщики первые начали искать крайних. Болельщики нашли крайнего только тогда, когда этот крайний назначил крайних вместо себя. Все, кто пришел в Космос на первую игру с Сургутом, всё поняли.
Мне очень не понравился в разговоре с Шипулиным один важный момент: Виноват Косарев, виноват Хамутцких, ... все вплоть до бразильских тренеров и спонсоров, но ни одного слова Шипулин не сказал о том, где он виноват!!! Все собаки развешены. Чемпионат закончен. В следующем сезоне Шипулин будет вешать их на других игроков, а мы, извини, будем их вешать опять на Шипулина. И кто сказал, что прав он, а не мы?
Последний раз редактировалось AleKo 03 май 2009, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
ТАФИ
ЗМС
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 18:44
Откуда: Москва

Сообщение ТАФИ » 03 май 2009, 18:08

Сильный человек, профессионал, прежде всего, спросит с себя: что я не так сделал? Когда же начинают обвинять всех вокруг, невольно задумаешься - не надо ли чела к зеркалу подвести: не видит он бревно в своём глазу...
Дождь смоет все следы...

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11260
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 03 май 2009, 18:09

http://www.volleyservice.ru/index.php?o ... &Itemid=77 статистика последней игры Чемпионата России - 2008-2009
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6639
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 03 май 2009, 18:12

admin, ответить по пунктам, обозначенными тобой, или в общем? Игра ЛБ в этом сезоне, это как игры нашей сборной на 3-х последних турнирах. Вроде серебро и бронза это классно, но чувствуется, что тебя где-то "опустили", и радости от этих побед ну никак уж нет. Для чайников волейбольных эти места - круто, но для нас - НЕТ. Я, например, не болею за плавание, спортивную гимнастику. Для меня любое место, а уж если в тройке победителей, это супер. Но я уверен что для истинных болельщиков, которые знают НА ЧТО способны их спортсмены, это провал. Кубок ЕКВ супер трофей, кто бы и что тут не говорил. Да даже читая твой пост
...Косарева вчера заменил Хтей, и сегодня Тараса выпустили в стартовом составе, отыграл весь матч... И что-то многовато ошибок сегодня было у Тетюхина...
чувствуется твоя поддержка Хтея. А нам он как кость в горле. А после Нового года команду спасло возращение в основу Косарева и усиление состава Малышом.
Да чего уж тут переливать из пустого в порожнее, и ты и я останемся при своем мнении. Время покажет кто прав, хотя оно все больше и больше показывает, что правы мы.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11260
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 03 май 2009, 18:18

Хтей... Косарев... Сидорчук... Кроме личных игровых качеств в волейбольной команде всегда должно быть такое понятие, как командный дух!
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6639
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 03 май 2009, 18:19

AleKo, прикольный пункт есть по статистике, я раньше не замечал. Называется "Динамика игры".
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Провинциалка
МС
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:44
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Провинциалка » 03 май 2009, 18:22

LOKO-BolEL писал(а): Динамо-Искра - тоже закономерно. Динамо сильнее, но Гранкин решил, что играть в финале не стоит. Иначе хоть сделал бы попытку игры стабильной и четкой с центрами. При наличии хотя бы Волкова Искра бы была третьей-четвертой в итоге, а так... Искра просто на самом деле обладала более длинной скамейкой.
Извините, но Вам не кажется, что одно вытекает из другого. Гранкин и не мог показать стабильную игру в центре сетки, как раз из-за отсутствия "хотя бы" Волкова. Если на блоке Самойленко и Щербинин брали свое, то вот с атакой было прямо скажем плоховато. Причем умудрялись ошибаться и при отличном пасе Гранкина. А вот как раз у Искры с этим проблем не было. У Бутько и Самсонычева в наличии были три отличных центра.

Чемпионат закончился и если честно, с ужасом жду межсезонья. Ну никак не могу привыкнуть к этим переходам. А это межсезонье обещает быть веселеньким.
Не теряйте голову! А вдруг жизнь захочет Вас еще по ней погладить? Ежи Лец ©

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 03 май 2009, 18:27

LOKO-BolEL, да не пришлось бы "Мачерате" труднее. Тогда тоже Стенли в 1-ом сэте начал блестяще, начали крыть именно его, начали подавать в Корнеева, из-за его приёма пропал напрочь 1-ый темп. Где всё это было в игре "Искры"?

lazio, Самойленко, кстати вчера очень недурно атаковал. Приятно удивил. Кстати, Кулешов или Остапенко пригодились бы на площадке :)

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Сообщение Silver Tiger » 03 май 2009, 18:39

Провинциалка, нет не кажется. Тот же Самойленко в состоянии регулярно атаковать, что он и показывал по ходу сезона. Да и Щербинин тоже может пару раз за партию атаковать.

Potamophylax, все равно не покидает ощущение, что Казань выдала запредельный уровень именно из-за сильного очень приема!
Хотя...Возможно ты и прав... Просто подача не та. Сколько вон проблем доставил в 3 игре Жиба.
Кстати о Жибе... Гнать его надо из России. Сейчас готов получить волну критику в свой адрес, но в его игре очень много высокомерия и минимум полезности!!!
Я столько ошибок от одного игрока давно уже не видел. Разве что Корнеев времен Динамо, или Целитанс времен второй половины сезона!
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 03 май 2009, 18:40

AleKo, не сказал, но и темы, поднимавшиеся на обсуждении к этому не очень располагали, так ведь? :) А какие выводы он сделает для себя после сезона - это будет знать только он, мы увидим позже.
В чем-то это и ответ ТАФИ...

LokoForever, не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Поддержка Хтея у меня идет в той же степени, как и любого другого из нашей команды, за исключением тройки - к ним было и будет, конечно же, особое отношение. Это давние любимцы :) , но и спрос с них тоже высок. По статистике - у Косарева вчера игра не заладилась. Прием хромал у всех, но Саня и в атаке не блистал - 32%, и если у команды общая эффективность в атаке имеет такие же показатели, то надо ведь что-то менять? так что не от любви к Хтею Саню поменяли в том матче.

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6639
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 03 май 2009, 18:42

LOKO-BolEL, по Жибе полностью согласен. В этом году он "никакой" по сравнению с прошлыми годами. Россия плохо влияет :) ...
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Сообщение Silver Tiger » 03 май 2009, 19:44

http://www.gazeta.ru/news/sport/2009/05 ... 8026.shtml
Хорошая новость... Будем еще год лицезреть Великого в нашем чемпионате))))
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 03 май 2009, 19:52

LOKO-BolEL писал(а): Potamophylax, все равно не покидает ощущение, что Казань выдала запредельный уровень именно из-за сильного очень приема!
Очень сильный приём "Зенита"-это,по-видимому, 29 % в первой партии вчерашнего матча и 34%- во второй ?
Вообще же победу "Зениту" принес 1 человек, и это отнюдь не Алекно. Это тот, который из 29% приема (против 58% приема соперника) сумел изобразить 60% в атаке (против 45% у "Искры").

Закрыто