Плей-офф Чемпионата России по волейболу 2006-2007

Silver Tiger

drrrama,

gnv · Сообщение **gnv** » 08 апр 2007, 21:54

Князь Игорь писал(а): 1.Вербов.
Много пропустил из-за травмы,однако в трудные минуты очень помог команде.Без сомнения лучшей либеро в стране и мире!На площадке душа коллектива.Замечательный сезон!

Игорь!!! откуда "замечательный сезон???"
Начало - как и всей команды за здравие ! А остальное за упокой (((
Первый раз после МЛ Лешу выпустили вынужденно - ставить Евдошенко с температурой 39 - это уже под статью можно попасть..
Леша отыграл в четверть себя - как передвигается человек с больной спиной я себе представляю неплохо... Требовать от него, той игры, что была безумие ... Да и смысл ему жилы рвать?? Кстати как делают бразильцы в Италии, готовясь к играм сборной - надо поберечь себя для сборной...
Провальным я бы в силу объективных причин не стала его называть - но СЕЗОНА У ЛЕШИ НЕ БЫЛО ((

Князь Игорь писал(а): Команда в целом:
Имея очень слабый "мозговой" центр в виде связок,

вот тут у меня вопрос большой - только ли связок???
как-то у нас с мозговым центром вообще напряженно ...
Сначала "мозговой центр" - заставил все отборочные играть на выигрыш, потом начались переливания "мозгов" Лазуркин-Кузюткин-Зайцев-Лазуркин ...
Очередной дивный прокол, когда не дали замену в Казани (Неправильно указали НОМЕР Бирюкова в заявке) - а Дениска просто везун - его Фортуна пока любит)))
А в результате остаемся без замены по доигровщику и Казань безжалостно добивает Рому-Диму...
Вы мне объясните Каким местом думал мозговой центр, когда ставил на игру с Кнаком, которую надо было вытягивать в 3-1 в старт ЮРАКОВА - КРАСИКОВА и в Диагональ Данилова ???? Теряем ДВУХ игроков сразу ...
Не нравится Баранов - поставьте Малютку - потеряете всего пол-позиции...
А почему не поехал Вербов, а поехал полубольной Евдошенко??? - мозговой центр пожмотился своевременно визу ему открыть ... Это мы собирались всех порвать...

Это мужики в расцвете лет могут играть весь сезон без замен (хотя это весьма спорное суждение) - а у вас основные доигровщики 20 и 22 - они физиологически еще растут!! - Скамейки у Белгорода не было и прошлые сезоны ... ну так в команде доигровщикам было за 25 (косареву в этом году 30, Тютику 32) ...
А мозговой центр лихорадит - кем бы дырки в составе позатыкать??? Кто только не побывал третьим доигровщиком ... Дмитриев, Юраков, Бирюков, Ильиных ...
Этот ход тоже отличается особой мудростью... Если кто-то видел команду 87-88 года, то поймет (жалко ушел Фоменко) - это была юная дрим-тим, которая БЫЛА единым организмом... а в результате полкоманды с большой пользой постояла на играх суперлиги в живом уголке, в то время как остатки былой команды радостно сливали кому попало (надо отдать должное не всегда).

Свистопляска со связками вторыми - это вообще песня! Помариновали сначала Шульгина полсезона на банке, потом выпустили на замену поплывшего Лесика с Динамо и после того провала загнали второй связкой во вторую команду под младшего Багрея. А теперь выпускаем связку, которая в свои 23 не имела практики игровой весь сезон и требуем переиграть Болла (многолетнюю связку сборной США). В Белгороде Макс отыграл существенно лучше, чем должен был при такой подготовке... Это Зайцев, уже будучи хорошо за тридцать, мог посмотреть полчаса игры и выйти пасовать так как надо каждому игроку...

В начале сезона Шипулин говорил, что не знает свою нынешнюю команду ... Что-то гложат меня большие сомнения, что он ее узнал, точнее захотел узнать ...

Руководство и тренеры Смело и дальновидно пошло на омоложение состава

У них был выбор???

Такими ошибками считаю:
1.Приглашение бразильца.

Что-то чем ближе к концу сезона, тем больше сомнений возникает - может хоть такой доигровщик, но помог бы команде в трудные моменты - как сделал это в первых играл ЛЧ.

5.Отсутствие второго диагонального и "слепая вера" в Баранова.

Ты верой называешь полное комменты главного тренера после ПЕРВОЙ ЗА 5 лет проваленой стыковой игры (полуфинал кубка) ?????

с такой "верой" они сумели потушить команду уже к Новому году... ((

что-то пришла мнев голову совсем уж крамольная мысль?? Дважды Еврокубки выиграла команда со старшим тренером Колчиным... Как прогрессировал первые три года под руководством Колчина пресловутый Баранов не могут не помнить те, кто смотрел игры тех сезонов ...
После его ухода был момент, когда игры вытягивали "старики" своим опытом и мастерством ...
А посему вопрос - может это закономерно то, что мы сейчас имеем???

gnv · Сообщение **gnv** » 08 апр 2007, 22:11

Хотя и объективные причины есть - КОГДА команде отрабатывать технику и тактику при таком КАЛЕНДАРЕ!
Это тот же Тютик в свои 30 должен просто физически восстановиться - а МОЛОДНЯК ЕЩЕ УЧИТЬ НАДО! вот только вопрос - КОГДА???
когда между играми не тренировки, а разъезды и перелеты одни... (((
Прием не отрабатывается за одну тренирову...
Нужна систематическая постоянная работа...
Но судя по всему это беда всего нашего волейбола ...
от безысходности берем недоученный молодняк в состав - там он что-то показывает за счет своих природных данных (Россия и ближайший сосед щедры на дарования), потом физика садится - и можно их сливать и брать других...
"Закон джунглей"

gnv · Сообщение **gnv** » 09 апр 2007, 00:49

http://video.mail.ru/mail/gnv/18
То, что получилось во втором сете третьей игры Казань-Белгород

Sergio · Сообщение **Sergio** » 09 апр 2007, 09:25

Да не расценят меня, как бросающего камни в проигравшего. Но в чем-то gnv прав. Если "ошибка" с Дирсеу была преподнесена нам, как неверное представление его агентом, слишком доверились последнему, то как объяснить прокол с Вдовиным, которого таинственно "прятали" перед трансфером? Реклама была примерно такая: "Нашли на Украине хлопца, как минимум не хуже Казийского, а, в чем-то даже лучше". Появился. И исчез.

Макс · Сообщение **Макс** » 09 апр 2007, 23:40

gnv писал(а):http://video.mail.ru/mail/gnv/18
То, что получилось во втором сете третьей игры Казань-Белгород

Галь, спасибо большое! (жаль, нельзя скачать эти ролики)...

Ильмира

Князь Игорь, интересные размышления. СПАСИБО!
gnv, спасибо за видео.

Князь Игорь

gnv,Галина тебе интересно мнение по Баранову нашего тренера Позднякова, который его выпестовал и колчинсу передал в первую команду?Дословно не скажу,но смысл такой именно у колчинса Сергей стал набирать лишний вес,утратил подвижность,ловкость и игровое разнообразие, что со временем и сказалось!ЛЧ здесь не причем!Регресс он тоже не всегда резко происходит!В результате имеем то что имеем!
Все ошибки списать на руководство конечно можно,можно со слезами на глазах оправдывать "неопытный молодняк",только вот правильно ли это???Смогут ли игроки после всех "оправданий" самокритично оценить свою игру или войдет в привычку искать виноватых не в себе,а на стороне?

gnv · Сообщение **gnv** » 10 апр 2007, 18:15

Князь Игорь писал(а): Все ошибки списать на руководство конечно можно,можно со слезами на глазах оправдывать "неопытный молодняк",только вот правильно ли это???Смогут ли игроки после всех "оправданий" самокритично оценить свою игру или войдет в привычку искать виноватых не в себе,а на стороне?

Я не возразила ни по одному игроку, за исключением Леши, хотя про некоторых можно было даже и добавить))
А воспитывать у игроков профессиональное отношение к делу - извините - ваша задача! только ором этого не достигается ... достигается личным примером ...
Дело не в том, чтоб их оправдывать ...
Дело в том, чтоб адекватно ставить задачи...
Повторюсь 9 забеременевших женщин не родят через месяц.
Сложится новая команда или нет - увы, сезон ответа не дал. А так все хорошо начиналось ... Хотя вряд ли мог дать... Редко полностью обновленная команда притирается за один сезон. Вопрос кто там сможет играть...
Пересчитываю Димку- стяжки на голеностопах (бум надеяться профилактика), колено в бандажике и со льдом после игры, плечо в бандаже - это только то, что видно невооруженным глазом... Это в 20 лет...
Как швырял табличку Ромка тоже не радует ...
сейчас закончится сезон, начнется кубок, у молодняка молодежка... опять не будет нормальной предсезонной командной подготовки... Можно, конечно, молодежку кинуть в суперлигу сыгранным составом и поставить задачу выиграть суперлигу... У нас же иных задач не бывает...
Интересно, сколько здоровый молодой растущий организм может восстанавливаться исключительно за счет внутренних ресурсов?? Года три?? ничЁ за это время подрастет следующее поколение двадцатилетних )))
Вперед к новым победам!

Ильмира

Интересно, сколько здоровый молодой растущий организм может восстанавливаться исключительно за счет внутренних ресурсов?? Года три?? ничЁ за это время подрастет следующее поколение двадцатилетних

Жестоко. Беречь нужно игроков. Больно уж много к ним требований.

rid · Сообщение **rid** » 11 апр 2007, 07:15

Вчера по каналу спорт должны были показывать 1/4 финала ЧР,но отменили.Не подскажете,кто играл и как матч закончился?

Сообщение **Нютка** » 11 апр 2007, 08:38

rid, никто не играл, потому что полуфиналисты уже определились и пятая игра не нужна.

Князь Игорь

gnv,ну давай адекватно ставить задачи!Не "вылететь" из суперлиги,набрать в партии с Динамо больше 15 очков,поберечь здоровье и силы в игре с Казанью и т.д.Устроим молодым игрокам щадящий режим,тренировок сделаем мало ,да и те сократим!
Два вопроса:что тогда будет лет через пять с нашей командой?А с игроками?

gnv · Сообщение **gnv** » 11 апр 2007, 12:08

Князь Игорь писал(а):gnv,ну давай адекватно ставить задачи!Не "вылететь" из суперлиги,набрать в партии с Динамо больше 15 очков,поберечь здоровье и силы в игре с Казанью и т.д.Устроим молодым игрокам щадящий режим,тренировок сделаем мало ,да и те сократим!
Два вопроса:что тогда будет лет через пять с нашей командой?А с игроками?

Юпитер ты гневаешься? - Ты неправ)))
Реальная задача была бы попасть в зону Еврокубков - и чем выше, тем лучше. (Кстати кубок топ-команд Россия не выигрывала ни разу вроде).

Я не знаю, как организован у вас тренировочный процесс, посему судить не буду. Но то, что к некоторым конкретным играм команда тактически не была готова - это было видно невооруженым глазом. Много или мало тренировок - это не постановка вопроса - принципиально КАЧЕСТВО.
У нас Толоч устроил тренировки пацанам 4 раза в день - толку??? - команда не вышла в финал лиги Б. А тренировал по Платоновским записям ... (((

drrrama · Сообщение **drrrama** » 11 апр 2007, 12:59

Беречь нужно игроков. Больно уж много к ним требований.

удивлена, что князь Игорь не выдал на это что-нибудь вроде:"если не могут играть в высшей лиге, прямая дорога в дивизион ниже, там и отдохнут"....

Князь Игорь

gnv,абсолютно не гневаюсь!Галь,мне всегда с тобой спорить интересно и познавательно!

Реальнная задача для ЛБ может быть только одна-везде 1 место,победа в каждом матче!Конечно все турниры и все игры не выиграть,но игроки должны выходить только с мыслью о ПОБЕДЕ и 1 местах!Пусть проиграют,не займут заветное первое место,но ОТДАДУТ ВСЕ СИЛЫ И СДЕЛАЮТ НА ПЛОЩАДКЕ ВСЕ ЧТО МОГУТ ДЛЯ ПОБЕДЫ!Иначе психологию победителей не воспитать!Тетюхин и К извинялись перед болельщиками за прошлогоднее 3 место в ЛЧ,а болельщики их благодарили и утешали!Первые воспринимали 3 место как провал,а вторые видели что КОМАНДА сделала все для ПОБЕДЫ!
Качество тренировок на нормальном уровне в сезоне было!Про тактику сказать ничего не могу,но и тактика хромать то не сразу начала!

Захромала вместе с физикой и психикой...В связи со сложным игровым календарем и выходных достаточно предоставлялось и восстановительные мероприятия проводились,и щадящие тренировки присутствовали!Раз в топиках игроков брюнетки-блондинки понты колотили, как они по клубам-дискотекам возле наших "юнных звезд" отплясывали,значит мертвыми они после тренировок и игр не валялись!

С мыслями о кубках топ-команд пусть факелы и янтари живут!Это не наш путь!
drrrama, могу выдать!

Мало требований можно предъявлять только к волейбольным даунам!А с со способных и спрос высокий,и нагрузки серьезные!
Когда с травмами на площадку выходили и бились "олигархи"-это воспринималось как бы само-собой разумеющееся!Сейчас все озаботились загнанным здоровьем молодых!Почитаешь иной раз,так прям рабыни Изауры волейбольные получаются!

gnv · Сообщение **gnv** » 11 апр 2007, 16:28

шарик налево, шарик направо )))

Князь Игорь писал(а): Реальнная задача для ЛБ может быть только одна-везде 1 место,победа в каждом матче!Конечно все турниры и все игры не выиграть,но игроки должны выходить только с мыслью о ПОБЕДЕ и 1 местах!Пусть проиграют,не займут заветное первое место,но ОТДАДУТ ВСЕ СИЛЫ И СДЕЛАЮТ НА ПЛОЩАДКЕ ВСЕ ЧТО МОГУТ ДЛЯ ПОБЕДЫ!Иначе психологию победителей не воспитать!

Это почти образец женской логики))
Реальная задача - первая место, но ничего если его не займут)))
А вот то, что каждый раз надо играть на победу - это правильно. И играть "пока не упал последний мяч"...

Князь Игорь писал(а): Про тактику сказать ничего не могу,но и тактика хромать то не сразу начала!

Это иллюзии. Откуда могла быть статистика по Лесику на первые игры в ЛЧ??? Да и на всех прочих...

Несколько игр и европейцы оказались готовыми к нашим существенно лучше, чем мы к ним... Аналитики у них работают отлично.

Сначала грузим Рому. Рому потренировали - он молодца в тот момент не умер, а потом начали грузить Красика - принимать принимает, но доводка в районе 25%, а заодно и из атаки можно прыгучего частично выключить... С плохого приема первым не паснуть - значит края будут играть на двойном организованном блоке ... это как с атакой бороться))
А вспомнить сколько Антига накидал нам за блок - мы к этому готовы не были (((

Князь Игорь писал(а): С мыслями о кубках топ-команд пусть факелы и янтари живут!Это не наш путь!

Факел-то как раз граммотно живет с мыслями о лиге чемпионов))) и с вероятностью 70% участие в нем им светит.

LEFT · Сообщение **LEFT** » 11 апр 2007, 17:12

Князь Игорь, gnv, НИЧЬЯ! Правы оба!
Игорь прав, что в команде мал, назовем коэффициент боевитости, что ли.
Галина права, что не может команда без толкового разбора соперника, без тренерских установок выигрывать только на физике и технике (игра с Кнаком).
Но факт - есть факт, в команде, мягко сказать, мало настоящих бойцов.
А вот не истина (я по крайней мере не могу утверждать), что не проводится работа по тактике действий против конкретных соперников? Может первое влечет за собой второе? То есть отсутствие игровой дисциплины и не только игровой поражает вирусом пофигизма и остальные аспекты, как подготовка к играм, так и сами выступления команды?
Вообщем проблема обозначена, а как ее решать и решить, вопрос остается открытым!
Я, сторонник жестких действий, как говорят "шоковой терапии".
Кажется мы сваливаемся в офф-топ (тема Чемпионат России. Суперлига), думаю следует продолжить в теме "Белогорье", если есть желание. 8)

gnv · Сообщение **gnv** » 11 апр 2007, 20:03

Судейские назначения на полуфиналы ))
16 - 17 апреля
Динамо - Факел Зенович А. (Ростов-на-Дону)Лебедев С. (Киров)
Искра - Динамо-Таттрансгаз Глухенький А.(Екатеринбург)Лукин О. (Магнитогорск)

21 - 22 апреля
Факел - Динамо - Анцибор А. (Кострома) Лукин О. (Магнитогорск)
Динамо-Таттрансгаз-Искра (Одинцово) Марков В. (Санкт-Петербург)Сениченко С. (Курган)

Все вполне пристойно)) Динамо показывает в Москве, что играет честно. Ну а если честно не получится, то на остальные матчи есть Кострома.

Silver Tiger

Ну вот наконец-то раскрывается тайна 4 матча ДЯ с Икрой. Из изучения комментариев и статистики сделаю некоторые выводы:
1. 4 матч. Отлично сыграл Бекетов реализовав 11 из 14 атак(79%), и в этом я думаю несомненная заслуга Архипова.
2. Забомбил своей подачей Калининградцев Тараска Хтей, сделавший 4 эйса за 3 партии. Нечастый для него показатель.
3. Провалили игру Стасик Динейкин. Я не удивлен...
4. Более всего очков набрал у ДЯ... Барабанная дробь... Встречайте!!! Томас Самелву. (у меня уже идея есть признать его лучшим игроком чемпионата, если ЧР закончить на этой стадии плей-офф)
5.Ну и в целом Янтарь провалили прием сделав 12 ошибок!!!