Сезон 2009/2010. Мужчины

SerP · Сообщение **SerP** » 12 окт 2009, 22:55

prince, если тебе "глупо и скучно" зачем высказываешься. Здесь вправе каждый излить свою точку зрения и ты в том числе, для этого и создан этот форум. Так что не парься, "не скучай и не глупи"

michey · Сообщение **michey** » 12 окт 2009, 23:20

prince, Скажите тогда, почему у этого "космического" тренера с внеземным разумом такие игроки, как Абрамов, Кулешов, Егорчев и Вербов ощутимо сдали в игре? разом играть разучились? Все четверо? И почему Казаков из Урала ушел? Не захотел работать с гением тренерского цеха? И без

(Гранкин, Бережко, Остапенко, Волков). Значит он все делал правильно? Сейчас без этих игроков невозможно представить команду, курс был выбран верный

сборную отлично можно предстваить. Мне она именно без них почему-то и предстваляется. О том, насколько верно был избран курс кажется дали ответ и МЛ и ЧЕ этого года, с еще одним непризнанным болелщиками "гением".

Lyutaya · Сообщение **Lyutaya** » 12 окт 2009, 23:20

prince писал(а): Гайич по сравнению с ним - это космос, без иронии... молодежь, которую Гайич привлек (Гранкин, Бережко, Остапенко, Волков). Значит он все делал правильно?

Гайич?Это тот, с которым седьмое место на Мире?Одно из двух: либо он не такой уж "космос", либо приглашенные им игроки не совсем "звезды".

prince писал(а):Сейчас без этих игроков невозможно представить команду, курс был выбран верный.

Куда уж вернее...От седьмого места на Мире- к четвертому на Европе.

brander · Сообщение **brander** » 12 окт 2009, 23:30

Да уж, Зоран привлёк в сборную игроков, от которых теперь не знаешь как избавиться. И именно потому, что некоторые без этих игроков не могут представить себе сборную. В том числе и сами игроки. Почувствовали себя незаменимыми. Надеюсь, что Борщ этим незаменимым мозги на место вставит. Вон, в матче с Газпромом один из незаменимых две последние партии отправился лавочку полировать.
Может кому и симпатичен Зоран, но пока он приклеил к себе ярлык "нефартовый". Что он для Искры сделал хорошего? С таким-то составом чемпионским? Опять те же вторые-третьи, что и при Цветнове. Так чем он лучше, чтобы его с космосом сравнивать?

Potamophylax

prince, всё-таки при Цветнове "Искра" билась за золото Лиги Чемпионов, а не за бронзу и при гораздо меньших затратах.

Князь Игорь

prince, а ты предложи болельщикам Урала порадоваться одному космическому очку в 2 играх!
Ну а за работу в сборной Зорану памятник надо бы поставить,который нерукотворный!

Князь Игорь

michey, наверное карма такая у большинства российских болельщиков- заезжих гениев с их 4-7 местами не понимать!Не воспринимаем сиволапые своего волейбольного счастья!

prince · Сообщение **prince** » 13 окт 2009, 03:03

michey, написал:

prince, Скажите тогда, почему у этого "космического" тренера с внеземным разумом такие игроки, как Абрамов, Кулешов, Егорчев и Вербов ощутимо сдали в игре? разом играть разучились? Все четверо? И почему Казаков из Урала ушел? Не захотел работать с гением тренерского цеха?

Казаков ушел, потому что контракт закончился. Удерживать, насколько мне известно, никто его не пытался. Самсонычев поехал бы из москвы в провинцию к тирану? Когда Абрамов последний раз хорошо играл? в 2005-м? Видели Егорчева в новосибе? 120-125 кг? Зоран виноват.. Кулешов держит марку. Что касается Вербова, там та же проблема, что у динамовской молодежи, "незаменимые". Когда бельмач в интервью кричит: нет конкуренции, у нас один либеро - Вербов!его можно понять, он его агент. Но когда Бабичев весь сезон играет лучше, и не получает даже место среди кандидатов в сборную... и потом еще Лешу на свое место в клубе...Ваши молодые ребята (Ильиных, Красиков, Бирюков, Мусэрский)супер, готовы для главной команды страны. Четыре года назад была такая же ситуация с динамовцами, все были в восторге от их игры. Сейчас это бледная тень тех заводных ребят, которые кувыркались на площадке после выигранного очка... Почему они так сдали? Апекно виноват? Баньоли? Борщ? Радостин Стойчев? Почему никто про Полтавского ничего не говорит, он сильно прибавил? Получается, что кроме Михайлова в сборной никто не вырос за последнее время, я не прав?

Машинист

Сказывается мне,господа,что под ником prince, мистер Зоран собственной персоной!

Машинист

А онлайн в среду будет? Спорт же не посчитал нужным показывать

Князь Игорь

prince, как то ты умудрился в 2 постах самому себе напротиворечить!Вроде как 2 разных человека с нами разговаривали...

рУбин · Сообщение **рУбин** » 13 окт 2009, 08:21

Князь Игорь писал(а):prince, как то ты умудрился в 2 постах самому себе напротиворечить!Вроде как 2 разных человека с нами разговаривали...

я не понял, в чем противоречие, но похоже настоящий профессионал писал. слишком мнение от нашего, болельщицкого, отличается

Князь Игорь

рУбин, "....и сохранил ту молодежь, которую Гайич привлек (Гранкин, Бережко, Остапенко, Волков). Значит он все делал правильно? Сейчас без этих игроков невозможно представить команду, курс был выбран верный." и

"Четыре года назад была такая же ситуация с динамовцами, все были в восторге от их игры. Сейчас это бледная тень тех заводных ребят, которые кувыркались на площадке после выигранного очка... Почему они так сдали? "

Получается по мнению "настоящего профессионала", что сейчас сборную России нельзя представить себе без "бледной тени тех молодых ребят четырех летней давности!"Прям тени отца Гамлета(Гайича) в сборной!

michey · Сообщение **michey** » 13 окт 2009, 11:50

prince, Вы все же определитесь -

Четыре года назад была такая же ситуация с динамовцами, все были в восторге от их игры. Сейчас это бледная тень тех заводных ребят, которые кувыркались на площадке после выигранного очка...

Или

(Гранкин, Бережко, Остапенко, Волков). Значит он все делал правильно? Сейчас без этих игроков невозможно представить команду, курс был выбран верный

.
А то странно получается. Дальше по Самсонычеву. Поехал он из Москвы скорее всего потому что в Искре он ничего достаточно внятного так и не показал. Или уехал такой великий игрок, что Макаров с Архиповым ну никак его не заменят? Да и денюжку опять же в Урале могли больше пообещать. А Вербов никогда себя как "незаменимые" ДМ-овцы не вел. У Баньоли, кстаити, как и у Гайича игроки тоже не прибавили. Вопрос - "Кто виноват?", что не один игрок, а целые группы явно теряют в мастерстве мне кажется риторическим. Значит, тренировочный процесс построен так, что игрки не прибавляют. А чему тут удивлятся? И Гаийч и Баньоли оба поют о том, как "устарела" наша школа начиная с ДЮСШОР. Естевственно, что они начинают "ломать" игроков под свое видение игры, которое очевидно сильно отличается от того, что закладывалось в ДЮСШОР, т.е. происходит ломка базовой техники. Для игрока, которому уже не 14 и даже не 16 лет не небольшая корректировка, а именно ломка и коренная перестройка техники как правило ни к чему хороошему не приводит. Обычно игрок просто теряет старые навыки, не приобретая новых, а вдобавок еще и получает комплеккс, потому что как он умеет - "неправильно", а как "правильно" - не получается. Кстати, Волков из ДМ - отличный тому пример.
рУбин, недавно был у нас тут один...."професссионал". Еле избавились.

prince · Сообщение **prince** » 13 окт 2009, 15:49

Князь Игорь, написал:

Получается по мнению "настоящего профессионала", что сейчас сборную России нельзя представить себе без "бледной тени тех молодых ребят четырех летней давности!"Прям тени отца Гамлета(Гайича) в сборной!

В том то и дело, что в 2005-м он первым привлек их в сборную. В 2005-м если кто не помнит, была прямо противоположная ситуация: наши летели в 1/2 ЧЕ в Риме 10:13 испанцам в 5-сете и выиграли. Команда показала характер, все были довольны. Поражение в финале было ужасно досадным, и потом мир.. Тем не менее Алекно и Баньоли продолжили курс. Повторяю, из молодых игроков в старте заиграл только Михайлов и все.. То есть, как получается? Один дурак показал, два других повторили?! ВСе тренеры идиоты кругом, с неправельным циклом тренировок? Заставляют бедных ребят по 6 часов в день тренироваться? Особенно иностранные специалисты свирепствуют

когда Полтавского выгнали из сборной за неоднократное нарушение режима, всей федерацией упрашивали вернуть обратно. Да, че ты, Зоран.. попил пивка пацанчик.. менталитет у нас такой, понимаешь? или: Хамутцких возьми, Даниэле! так он же не тренировался два месяца.. эээййй.. ты не понимаешь русских, он и так сыграет. Ход моих мыслей понятен? Очевидно, что тренеры, руководящие главной командой страны, находятся под жестким прессом федерации. Соответственно чиновники несут такую же ответственность, как трненерский штаб, как и игроки. Кто-то подал в отставку? Сами верите? А к профессии тренера нужно отоситься с уважением, как и к любой другой. Уважайте друг друга, господа!

michey · Сообщение **michey** » 13 окт 2009, 16:32

prince, давайте не будем путать теплое и мягкое. Игроки не на базе и не в составе сборной два года тренировались. Если по результатам двухлетней работы Баньоли и Гайича целая группа игроков не просто не прогрессирует, а ощутимо регрессирует, то причем здесь вызовы в сборную? Составы клубов федерацией не определяются. То, что со тороны федерации может быть давление при подборе кандидатов в сборную никоим образом не меняет факт регресса игроков, которые ДВА ГОДА работали у Гаийча и Баньоли. Кажется ни в ДМ ни в Искре никто не заставлял Баньоли и Гайича ставить в состав Граникна, Волкова, Бережко, и т.д по списку. Так что не надо передергивать. А насчет уважения - его надо заработать. Почему-то никто не будет уважать к примеру врача, который поставит неправильный диагноз, учителя, который выпустит из школы остолопа, а тренера, который провалил работу мы видети ли должны уважать. Ничего подобного - пусть своей работой вызывают уважение к себе.

GSV · Сообщение **GSV** » 13 окт 2009, 18:23

prince, для начала на ЧЕ-2005 был состав:
Абрамов, Апаликов, Баранов, Егорчев, Казаков, Хтей, Макаров, Мельник, Полтавский, Тетюхин, Ушаков, Вербов.
Можете проверить тут
Нетрудно заметить, что из того состава осталось только четверо. А полностью игру с французами провели двое.

А вот на ЧМ-2006 уже появились новые лица...

И хотелось бы по подробней по поводу федерации... Откуда такая осведомленность? Вы точно знаете, что за Полтавского и Хамутцких просила федерация? А сколько Вадим тренируется лично контролируете? А с уважением надо относиться к профессии или к представителю её?

рУбин · Сообщение **рУбин** » 13 окт 2009, 19:48

GSV, гдето глубоко внутри у меня есть чувство, что prince, знает и это.

prince · Сообщение **prince** » 13 окт 2009, 21:56

Michey,от твоего уважения/неуважения в конце концов не спать никто не будет. Посмотри на титулы и положение в обществе этих людей, и тебе многое станет понятно. Да ты и сам наверняка все это знаешь, че я тебе рассказываю)) могу тоже ссылочку сделать

просто мне не нравится такой шовинистский настрой аудитории. Или дело только в этих двух персонажах, объектов нелюбви форумчан?! Ребята, скажите, пожалуйста, кому можно доверить наши мужскую и женскую сборную, по вашему мнению? Заранее спасибо!

Сообщение **admin** » 13 окт 2009, 22:03

Пока вы тут о сборной препираетесь, хотя у нее другая тема, сегодня случился бенефис Игнатьева в матче с Тюменью. Заменил Де Чекко и привел свою команду к победе, при этом заработал три очка в атаке, два на блоке и четыре эйса. При этом на его подаче Янтарь набирал больше всего очков.
Хотя сломал, похоже, Тюмень Нильссон своими эйсами в начале второго сета, когда было 3:5, а на его подачах (3 эйса) стало 8:5.