Не отдавать же серию единственному игрокуПлей-офф ЧР 09-10
-
Silver Tiger
- ЗМС
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39
-
NATI(Новосиб)
- ЗМС
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 10:07
- Откуда: СЕВЕР
Давайте попробуем взглянуть на ЛН и Искру объективно, забыв о своих пристрастиях. Посмотрим на состав.
Связки. Бутько сильнее, но он один. Если начнёт заигрываться, заменить некем. Вряд ли Лесик без игровой практики сможет повлиять на результат. В Искре два равноценных связующих, способных передёрнуть неудачно складывающуюся партию. Будем считать поровну.
Центры. Ли = Кулешов. Казаков = Асташенков/Егорчев. По последней паре со мной могут не согласиться, но это моё мнение. Считаю и там, и там игроки больше сильны в нападении, в края блокировать не успевает никто.
Доигровщики. Придди = Спиридонов. Корнеев/Леоненко = Калинин/Круглов. Здесь даже есть небольшое преимущество у Искры, если прибавит Калинин. Это в нынешнем его состоянии я ставлю знак равенства с Корнеевым, когда Денис в порядке, он посильнее Корнея будет.
Диагональ. Павлов = Шёпс. Первый играет по настроению. Поймал кураж - попробуй останови. Но попал несколько раз в блок, может потухнуть на какой-то период. Шёпс невозмутим в любой ситуации, более стабилен.
Либеро. Вот здесь наверно получше у ЛН, но не намного.
Тренеры. Воронков = Цветнов. Оба нерешительны в ключевые моменты.
Что имеем: практически на всех позициях равенство. Значит всё будет зависеть от того, у кого пойдёт игра, а у кого вдруг засбоит.
В первых двух матчах не шла игра у Шёпса, Павлов же играл выше всяких похвал. Поймал кураж и на нём провёл две партии в первом матче, забил практически всё, что дали. В первой же партии не пошла игра у Придди, Павлов ещё не разыгрался, как итог, Искра первую партию выиграла.
Скорее всего в Одинцово будет упорная борьба. Я бы не рискнул сейчас поставить на безоговорочную победу ЛН.
Связки. Бутько сильнее, но он один. Если начнёт заигрываться, заменить некем. Вряд ли Лесик без игровой практики сможет повлиять на результат. В Искре два равноценных связующих, способных передёрнуть неудачно складывающуюся партию. Будем считать поровну.
Центры. Ли = Кулешов. Казаков = Асташенков/Егорчев. По последней паре со мной могут не согласиться, но это моё мнение. Считаю и там, и там игроки больше сильны в нападении, в края блокировать не успевает никто.
Доигровщики. Придди = Спиридонов. Корнеев/Леоненко = Калинин/Круглов. Здесь даже есть небольшое преимущество у Искры, если прибавит Калинин. Это в нынешнем его состоянии я ставлю знак равенства с Корнеевым, когда Денис в порядке, он посильнее Корнея будет.
Диагональ. Павлов = Шёпс. Первый играет по настроению. Поймал кураж - попробуй останови. Но попал несколько раз в блок, может потухнуть на какой-то период. Шёпс невозмутим в любой ситуации, более стабилен.
Либеро. Вот здесь наверно получше у ЛН, но не намного.
Тренеры. Воронков = Цветнов. Оба нерешительны в ключевые моменты.
Что имеем: практически на всех позициях равенство. Значит всё будет зависеть от того, у кого пойдёт игра, а у кого вдруг засбоит.
В первых двух матчах не шла игра у Шёпса, Павлов же играл выше всяких похвал. Поймал кураж и на нём провёл две партии в первом матче, забил практически всё, что дали. В первой же партии не пошла игра у Придди, Павлов ещё не разыгрался, как итог, Искра первую партию выиграла.
Скорее всего в Одинцово будет упорная борьба. Я бы не рискнул сейчас поставить на безоговорочную победу ЛН.
-
NATI(Новосиб)
- ЗМС
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 10:07
- Откуда: СЕВЕР
То,что Искре удалось оба раза взять первую партию,объясняется большим количеством собственных ошибок у наших,прежде всего на подаче.Искра в этом элементе поначалу была безупречна.Но потом они поплыли,а наши перестали излишне рисковать.
В целом Искра выглядит очень усталой.
Шёпс не удивил ничем.А вот кто у них и правда хорош,так это Егорчев.И ведь что удивительно!Все знают его фирменные скидки,а сделать всё равно ничего не могут:))))))Но он очень уставал уже после двух партий,так как игру тащили в основном он да Спиридонов.
В целом Искра выглядит очень усталой.
Шёпс не удивил ничем.А вот кто у них и правда хорош,так это Егорчев.И ведь что удивительно!Все знают его фирменные скидки,а сделать всё равно ничего не могут:))))))Но он очень уставал уже после двух партий,так как игру тащили в основном он да Спиридонов.
Всех с ПОБЕДОЙ !!!
-
Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
brander, на мой взгляд, ты написал почти всё правильно и вывод сделан правильный, но в деталях я бы с тобой поспорил.
1) Бутько хорош, но он хорош, когда идёт игра у команды, но что случилось с ним в финале КР? Более прямолинейной игры я не видел давно, где гарантии, что это не произойдёт снова? Новосибирску повезло, что он находится в отличной форме, т.к. у него много практики, а у "Искры" два пасующих, но не до конца уверенных в себе, зато можно сильно менять рисунок игры.
2) Насчёт Ли и Кулешова - согласен полностью: так должно было быть в идеале, но Кулешова после травмы как подменили: он стал очень уверенно нападать, а на блоке много цепляет, а начисто блокирует меньше пока, чем американец.
Параллель Казаков <-> очень правильна, хорошее нападение и не очень уверенный блок, но у Казакова подача идёт заметно лучше обоих. Т.е. в отношении центральных преимущество будет как раз у "Локомотива"!
3) Придди и не Спиридонов совсем не похожи: американец пашет на приёме и в защите, но в нападении его "Искра" в 1-ом матче подраздавила, а Спиридошка напротив сверхубедителен в силовой и скоростной манерах нападения...
Не зная, что с Леоненко, сравнивать других доигровщиков довольно трудно, но Леоненко сильнее всех их в нападении и очень хорош на доигровочных мячах. Круглова надо сравнивать с Корнеевым - мощные доигровщики со средним приёмом, но опыта у Корнеева куда как больше на этой позиции.
Поэтому доигровщиков надо сравнивать так (по тому, кто на кого похож):
Леоненко - Спиридонов (преимущество "Искры", т.е. неясно, что с Леоненко, Спиридошка лучше на приёме и просто лучше готов)
Придди - Калинин (преимущество Новосибирска, т.к. американец всё же лучше принимает и может лучше атаковать)
Корнеев - Круглов (небольшое преимущество Корнея).
4) Павлов играл божественно, до такого Павлова Шёпсу далеко. Не очень понятно, сможет ли он так резко прибавить? Тут, конечно, преимущество Новосибирска.
5) Насчёт либеро как раз всё не очень понятно. Ставим знак примерного равенства.
6) Воронков как-таки раз решительный, но не всегда его решения имели хорошие последствия
. Цветнов более концептуальный и опытный, но под дамокловым мячом грозящего поражения в трёх матчах может занервничать, наверное...
В итоге, по составу преимущество у Новосибирска, но фактор своей площадки может сыграть свою роль. Помимо этого непросто держать такую концентрацию в течении 3-ёх матчей, да и у "Искры" с возвращением Цветнова появился какой-то характер, как бы это ни курьёзно звучало.
Будет либо трудовая победа "Локомотива", либо победа одинцовской команды в упорной борьбе...
1) Бутько хорош, но он хорош, когда идёт игра у команды, но что случилось с ним в финале КР? Более прямолинейной игры я не видел давно, где гарантии, что это не произойдёт снова? Новосибирску повезло, что он находится в отличной форме, т.к. у него много практики, а у "Искры" два пасующих, но не до конца уверенных в себе, зато можно сильно менять рисунок игры.
2) Насчёт Ли и Кулешова - согласен полностью: так должно было быть в идеале, но Кулешова после травмы как подменили: он стал очень уверенно нападать, а на блоке много цепляет, а начисто блокирует меньше пока, чем американец.
Параллель Казаков <-> очень правильна, хорошее нападение и не очень уверенный блок, но у Казакова подача идёт заметно лучше обоих. Т.е. в отношении центральных преимущество будет как раз у "Локомотива"!
3) Придди и не Спиридонов совсем не похожи: американец пашет на приёме и в защите, но в нападении его "Искра" в 1-ом матче подраздавила, а Спиридошка напротив сверхубедителен в силовой и скоростной манерах нападения...
Не зная, что с Леоненко, сравнивать других доигровщиков довольно трудно, но Леоненко сильнее всех их в нападении и очень хорош на доигровочных мячах. Круглова надо сравнивать с Корнеевым - мощные доигровщики со средним приёмом, но опыта у Корнеева куда как больше на этой позиции.
Поэтому доигровщиков надо сравнивать так (по тому, кто на кого похож):
Леоненко - Спиридонов (преимущество "Искры", т.е. неясно, что с Леоненко, Спиридошка лучше на приёме и просто лучше готов)
Придди - Калинин (преимущество Новосибирска, т.к. американец всё же лучше принимает и может лучше атаковать)
Корнеев - Круглов (небольшое преимущество Корнея).
4) Павлов играл божественно, до такого Павлова Шёпсу далеко. Не очень понятно, сможет ли он так резко прибавить? Тут, конечно, преимущество Новосибирска.
5) Насчёт либеро как раз всё не очень понятно. Ставим знак примерного равенства.
6) Воронков как-таки раз решительный, но не всегда его решения имели хорошие последствия
. Цветнов более концептуальный и опытный, но под дамокловым мячом грозящего поражения в трёх матчах может занервничать, наверное...В итоге, по составу преимущество у Новосибирска, но фактор своей площадки может сыграть свою роль. Помимо этого непросто держать такую концентрацию в течении 3-ёх матчей, да и у "Искры" с возвращением Цветнова появился какой-то характер, как бы это ни курьёзно звучало.
Будет либо трудовая победа "Локомотива", либо победа одинцовской команды в упорной борьбе...
Князь Игорь, я согласен с Scramasax, ты не просто не объективен, у тебя предвзятое отношение к двум игрокам ЛБ. Именно поэтому ты видишь то, что ГОТОВ увидеть. Игрокам нужно провести поистине суперматч, т.е. практически без ошибок, чтобы ты тоже мог оценить их вклад.
По нашему матчу. Пересмотрел с карандашом в руках и вот что отметил. Динейкин с ХОРОШИХ передач больше не добивал, чем забивал (за первые две партии 4 забил; 8 подняли + 1 в блок + 1 ошибка). Ставку в нападении надо было делать на других, т.е. на первые темпы и доигровщиков. А с ними лучше играет Багрей.
Для сравнения. В первых двух партиях Хтей атаковал 9 раз: 4 забил; 2 подняли + 1 блок + 2 ошибки. За одну третью партию (с Багреем) 4 забил, 1 раз подняли. Бирюков. В первых двух партиях 9 раз атаковал (3 с неудобных передач) 5 раз забил, 4 подняли. С Багреем в третьей партии: те же 5 забил и 3 раза подняли. С Динейкиным результативность та же, что и с Васьком: 1 раз забил, 3 подняли.
Другими словами, результативность доигровщиков существенно улучшилась, диагональный атаковал с тем же процентом.
Ну и хочу напомнить при каких обстоятельствах заменили Курнетаса: две неудачных передачи Каджевичу, Динейкина и Хтея зачехлили блоком, пайп от Бирюкова подняли. Скорее всего хотели просто дать Курнетасу отдохнуть, но Багрей хорошо вошёл в игру, менять его обратно нужды не было.
По нашему матчу. Пересмотрел с карандашом в руках и вот что отметил. Динейкин с ХОРОШИХ передач больше не добивал, чем забивал (за первые две партии 4 забил; 8 подняли + 1 в блок + 1 ошибка). Ставку в нападении надо было делать на других, т.е. на первые темпы и доигровщиков. А с ними лучше играет Багрей.
Для сравнения. В первых двух партиях Хтей атаковал 9 раз: 4 забил; 2 подняли + 1 блок + 2 ошибки. За одну третью партию (с Багреем) 4 забил, 1 раз подняли. Бирюков. В первых двух партиях 9 раз атаковал (3 с неудобных передач) 5 раз забил, 4 подняли. С Багреем в третьей партии: те же 5 забил и 3 раза подняли. С Динейкиным результативность та же, что и с Васьком: 1 раз забил, 3 подняли.
Другими словами, результативность доигровщиков существенно улучшилась, диагональный атаковал с тем же процентом.
Ну и хочу напомнить при каких обстоятельствах заменили Курнетаса: две неудачных передачи Каджевичу, Динейкина и Хтея зачехлили блоком, пайп от Бирюкова подняли. Скорее всего хотели просто дать Курнетасу отдохнуть, но Багрей хорошо вошёл в игру, менять его обратно нужды не было.
brander, призыв взглянуть объективно и одновременное утверждение
Во-вторых. Знак равенства между 21-летним игроком, первый сезон играющим в основном составе своей команды и 33-летним игроком, постоянным игроком сборной своей страны, чемпионом последних ОИ, в конце концов. Думаю, эта пара вызовет гораздо больше возражений. Я, например, даже спорить не буду, просто сочту Ваш пост очередной попыткой оживить дискуссию.
у меня вызывают когнитивный диссонанс. Это во-первых.По последней паре со мной могут не согласиться, но это моё мнение
Во-вторых. Знак равенства между 21-летним игроком, первый сезон играющим в основном составе своей команды и 33-летним игроком, постоянным игроком сборной своей страны, чемпионом последних ОИ, в конце концов. Думаю, эта пара вызовет гораздо больше возражений. Я, например, даже спорить не буду, просто сочту Ваш пост очередной попыткой оживить дискуссию.
Я вижу, что тут многие из Сочи...
Кот Баюн, могу Вас утешить: когнитивный диссонанс есть столкновение противоречивой информации в Вашем сознании - а никак не в посте Вашего оппонента.
Да и тут, по-моему, противоречие чисто словесное. Автор пытается уйти от личных симпатий-антипатий, но не отказаться от собственного мнения. А найти неидеальную формулировку у любого из нас - не вопрос, было бы желание
(А как было бы просто: сравнил количество завоеванных медалей - и играть не надо!
)
Да и тут, по-моему, противоречие чисто словесное. Автор пытается уйти от личных симпатий-антипатий, но не отказаться от собственного мнения. А найти неидеальную формулировку у любого из нас - не вопрос, было бы желание
Хм... Возможно, Вас это удивит, но на площадку выходят не титулы и медали, а реальные игроки. brander же не былые заслуги их сравнивает, а пытается прогнозировать дальнейшую игру. Насколько точен прогноз - другое дело. Время покажет.Знак равенства между 21-летним игроком, первый сезон играющим в основном составе своей команды и 33-летним игроком, постоянным игроком сборной своей страны, чемпионом последних ОИ, в конце концов.
(А как было бы просто: сравнил количество завоеванных медалей - и играть не надо!
)Гордые в час победы, верные в час неудачи ©
Князь Игорь, да я вроде Хтея и не оправдываю за косяки во второй игре. Но он у нас из тех игроков, которым доверяют концовочные мячи, и Тарас нас в этом плане подводит не часто. Этот сезон у него - не прошлый год. Да, не без косяков, но у кого их нет??? А главное, этот год он идет достаточно стабильно и его заслуга в во втором месте в регулярке весьма значительна. Поэтому я не могу на него наезжать за кучу ошибок во второй игре с Югрой, а отношу это к редким неудачным матчам.
Что надо было менять, с этим согласен, но игрок не сам себя меняет. Но, конечно, вотум доверия у него высок, как ни у кого в команде. Но и по той игре, напомню, счет был очень близкий, а Хтей играл то, хорошо, то плохо. Возможно, тренер просто не решился рисковать с заменой на Ильиных. Или держал в уме двойную.
А Багрей... Да у нас таких молодых сейчас в суперлиге больше половины, и тоже гуляют с лавки на поляну и на лавку с поляны. И тоже то отлично выходят, то косорезят. Рядом Поздняков сидел, так я по ходу игры за тренера начал бояться - так он нервничал, особенно, когда чудил Хабибуллин. Да и Игорек Колодинский в первой игре выходил: вышел, поиграл немного и обратно зашел. Зато во второй сыграл гораздо лучше. А без Багрея мы могли бы уйти в 1:2, а не иметь 2:1. А было бы 1:2, совсем бы задергались и могли бы не отскочить. А при таких раскладах, как 1:1 перед поездкой в Сургут, сам знаешь, кто был бы там фаворитом Так что, на мой взгляд, Серега звезд с неба не хватал, но и сильно ругать его не надо...
Что надо было менять, с этим согласен, но игрок не сам себя меняет. Но, конечно, вотум доверия у него высок, как ни у кого в команде. Но и по той игре, напомню, счет был очень близкий, а Хтей играл то, хорошо, то плохо. Возможно, тренер просто не решился рисковать с заменой на Ильиных. Или держал в уме двойную.
А Багрей... Да у нас таких молодых сейчас в суперлиге больше половины, и тоже гуляют с лавки на поляну и на лавку с поляны. И тоже то отлично выходят, то косорезят. Рядом Поздняков сидел, так я по ходу игры за тренера начал бояться - так он нервничал, особенно, когда чудил Хабибуллин. Да и Игорек Колодинский в первой игре выходил: вышел, поиграл немного и обратно зашел. Зато во второй сыграл гораздо лучше. А без Багрея мы могли бы уйти в 1:2, а не иметь 2:1. А было бы 1:2, совсем бы задергались и могли бы не отскочить. А при таких раскладах, как 1:1 перед поездкой в Сургут, сам знаешь, кто был бы там фаворитом
Так что, на мой взгляд, Серега звезд с неба не хватал, но и сильно ругать его не надо...И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
Кот Баюн, ты прав по второму пункту (первый не понимаю, поэтому не буду отстаивать свою точку зрения), поэтому я попытаюсь объяснить свою позицию.
Спиридонов имеет для Искры практически ту же роль, что и Придди для ЛН, несмотря на то, что первый - безусый юнец, а второй уже олимпийский чемпион (не согласен?). Это во-первых.
Во-вторых, Спиридонов может иметь проблемы в приёме, но неудержим в атаке. Придди, как правильно заметил Potamophylax, более стабилен на приёме, но может иметь проблемы в атаке. Отсюда и знак равенства.
Позиция ясна?
Спиридонов имеет для Искры практически ту же роль, что и Придди для ЛН, несмотря на то, что первый - безусый юнец, а второй уже олимпийский чемпион (не согласен?). Это во-первых.
Во-вторых, Спиридонов может иметь проблемы в приёме, но неудержим в атаке. Придди, как правильно заметил Potamophylax, более стабилен на приёме, но может иметь проблемы в атаке. Отсюда и знак равенства.
Позиция ясна?
*На правах неспециалиста.
-
Silver Tiger
- ЗМС
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39
brander, мне не ясна. Придди если на него не сваливать весь прием всегда покажет приличные цифры в нападении за счет того, что он очень умно атакует. В некоторых матчах Бутько сознательно давал ему в атаке передышку, я так думаю, чтобы он не расстрелял запас свой раньше времени. Складывается ощущение, что мнение о Придди идет только от статистики.
Да и вообще сравнить Придди и Спиридонова - это мощно. Придди - стержень игры Новосибирска. Прием, оборона - лучшие среди всех доигровщиков играющих в России. Атака - на высоком хорошем уровне. Подача - классная и вариативная. Очень силен на индивидуальном блоке в краю. Спиридонов - кроме атаки и изредка прорезающейся подачи ему больше хвастаться нечем. Так что знака даже примерного равенства я здесь не вижу. Тут мне гораздо ближе позиция Potamophylaxа, Леоненко надо сравнивать со Спиридоновым, а никак не Придди.
Ну и конечно у меня вызывают споры пара Ли-Кулешов. Просто чисто визуальный эффект: Вклад Ли в успехи Новосибирска на протяжении всего сезона был виден невоороуженным глазом. То, что Кулешов хорош на блоке - ну понятно дело. Но в атаке и подаче(могу сюда еще и игру в обороне приплести, хотя она бывает и нечасто) наш американцу уступает явно.
Пожалуй соглашусь про Павлова-Шёпса. Но вот теперь попробуй Николая останови! А Шёпсу пока нужно добирать кондиций.
А теперь внимание - по индивидуальностям разобрали соперника. Давайте перейдем к общекомандым элементам:
1 - Подача. Новосибирск - агрессивная силовая подача с возможным выйгрышем очка - 4 человека(Бутько-Павлов-Казаков-Придди). Опаснейший планер с потенциальным выйгрышем очка в легкой доигровке - 1 человек(Ли). Нестабильная силовая подача с небольшой вероятностью затруднения, но возможен переход на планер, который тоже не опасен - 1 человек(Корнеев/Леоненко).
Искра - агрессивная силовая подача с возможным выйгрышем очка - 2 человека(Шёпс-Круглов), агрессивная но нестабильная силовая подача - 1 человек(Спиридонов). Обыкновенный планер с возможностью затруднения только в случае грубой ошибки соперника - 2 человека(Кулешов-Асташенков). Силовой накат по зонам - 1 человек(Калинин). В зависимости от нахождения в составе подача Егорчева - ну уж про ее нестабильность нельзя не сказать. Подача связок - тут все сами понимаете - Макаров мертв, Архипов едва ли будет играть с первых минут.
Итого. Преиущество в подаче у Новосибирска очевидное. Лишь один игрок потенциально не затрудняет прием сопернику. У Искры таковых 4.
2 - Блок. Вот уж чем знаменит Новосибирск - так это своим блоком. Придди-Корнеев/Леоненко - все трое очень здорово блокируют индивидульно. У Искры силен из доигровщиков на индивидуальном блоке только Круглов. Павлов-Шёпс. Пожалуй чуть получше Йохан в краю блокирует. Центральные примерно с одинаковой степенью блокируют. Есть явный лидер(Ли-Кулешов), и есть центральные с акцентом больше на атаку. А по связкам - тут стопроцентное преимущество Бутько над любым связующим я думаю всей России. Вряд ли кто-то сильнее его блокирует в краю из пасующих.
Снова рисуется картинка в пользу сибирского паровоза.
3 - Защита. Тут пожалуй преимущество стоит отдать Искре. Хотя тоже относительное. Все-таки Круглов со Спиридоновым иногда такие чудеса могут вытворять со знаком минус в обороне. Хотя и у Новосибирска Корнеев и Леоненко такие же. Но тут небольшое командное преимущество Искры точно есть
Атаку разбирать не будем - она больше сведется к игре индивидуальностей связующих и нападающих. А индивидульности обсудились выше.
Ну а тут как говорится дальше делайте выводы сами.
А вообще интересно. До начала плей-офф все говорили, что Новосибирск нынешнюю Искру должен выносить потому, что и состав сильнее и те после ЕКВ устали. Говорили, увы но вот Новосиб сильнее.
Проходит два домашних матча, где Новосибирск одерживает победы по 3-1. По ИГРЕ!!! И вдруг появляются разговоры о том, что тут все поровну. Как же позиция меняется быстро у некоторых форумчан
Да и вообще сравнить Придди и Спиридонова - это мощно. Придди - стержень игры Новосибирска. Прием, оборона - лучшие среди всех доигровщиков играющих в России. Атака - на высоком хорошем уровне. Подача - классная и вариативная. Очень силен на индивидуальном блоке в краю. Спиридонов - кроме атаки и изредка прорезающейся подачи ему больше хвастаться нечем. Так что знака даже примерного равенства я здесь не вижу. Тут мне гораздо ближе позиция Potamophylaxа, Леоненко надо сравнивать со Спиридоновым, а никак не Придди.
Ну и конечно у меня вызывают споры пара Ли-Кулешов. Просто чисто визуальный эффект: Вклад Ли в успехи Новосибирска на протяжении всего сезона был виден невоороуженным глазом. То, что Кулешов хорош на блоке - ну понятно дело. Но в атаке и подаче(могу сюда еще и игру в обороне приплести, хотя она бывает и нечасто) наш американцу уступает явно.
Пожалуй соглашусь про Павлова-Шёпса. Но вот теперь попробуй Николая останови! А Шёпсу пока нужно добирать кондиций.
А теперь внимание - по индивидуальностям разобрали соперника. Давайте перейдем к общекомандым элементам:
1 - Подача. Новосибирск - агрессивная силовая подача с возможным выйгрышем очка - 4 человека(Бутько-Павлов-Казаков-Придди). Опаснейший планер с потенциальным выйгрышем очка в легкой доигровке - 1 человек(Ли). Нестабильная силовая подача с небольшой вероятностью затруднения, но возможен переход на планер, который тоже не опасен - 1 человек(Корнеев/Леоненко).
Искра - агрессивная силовая подача с возможным выйгрышем очка - 2 человека(Шёпс-Круглов), агрессивная но нестабильная силовая подача - 1 человек(Спиридонов). Обыкновенный планер с возможностью затруднения только в случае грубой ошибки соперника - 2 человека(Кулешов-Асташенков). Силовой накат по зонам - 1 человек(Калинин). В зависимости от нахождения в составе подача Егорчева - ну уж про ее нестабильность нельзя не сказать. Подача связок - тут все сами понимаете - Макаров мертв, Архипов едва ли будет играть с первых минут.
Итого. Преиущество в подаче у Новосибирска очевидное. Лишь один игрок потенциально не затрудняет прием сопернику. У Искры таковых 4.
2 - Блок. Вот уж чем знаменит Новосибирск - так это своим блоком. Придди-Корнеев/Леоненко - все трое очень здорово блокируют индивидульно. У Искры силен из доигровщиков на индивидуальном блоке только Круглов. Павлов-Шёпс. Пожалуй чуть получше Йохан в краю блокирует. Центральные примерно с одинаковой степенью блокируют. Есть явный лидер(Ли-Кулешов), и есть центральные с акцентом больше на атаку. А по связкам - тут стопроцентное преимущество Бутько над любым связующим я думаю всей России. Вряд ли кто-то сильнее его блокирует в краю из пасующих.
Снова рисуется картинка в пользу сибирского паровоза.
3 - Защита. Тут пожалуй преимущество стоит отдать Искре. Хотя тоже относительное. Все-таки Круглов со Спиридоновым иногда такие чудеса могут вытворять со знаком минус в обороне. Хотя и у Новосибирска Корнеев и Леоненко такие же. Но тут небольшое командное преимущество Искры точно есть
Атаку разбирать не будем - она больше сведется к игре индивидуальностей связующих и нападающих. А индивидульности обсудились выше.
Ну а тут как говорится дальше делайте выводы сами.
А вообще интересно. До начала плей-офф все говорили, что Новосибирск нынешнюю Искру должен выносить потому, что и состав сильнее и те после ЕКВ устали. Говорили, увы но вот Новосиб сильнее.
Проходит два домашних матча, где Новосибирск одерживает победы по 3-1. По ИГРЕ!!! И вдруг появляются разговоры о том, что тут все поровну. Как же позиция меняется быстро у некоторых форумчан
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.
-
AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
Князь Игорь, брат, я ведь смотрел игру после твоего звонка! Поставил себя как бы на место тренера ЛБ и очень придирчиво следил за тем, как "чудили на площадке Хтей и Багрей". Так вот, я бы на месте тренера не решился убрать их с площадки!!! Багрей игру по крайней мере не портил и заметно усилил командный блок. Хтей, не смотря на не его день, всё-таки стабильнее Ильиных. Ну не возникает у меня уверенность в исходе розыгрышей, когда в игре Ильиных. Думаю, что это явление временное. Дима талантище, каких мало. Пока же любая пара доигровщиков на площадке с Хтеем выглядит надежнее пары доигровщиков Ильных-Бирюков.
В том, что Тараса в данной игре бросало из крайности в крайность лично я вижу и "заслугу" болельщиков. Парень завелся и постоянно пытался вам доказать, что не заслуживает адресованных ему выкриков. На одном из "крупняков" мне показалось, что я прочитал по губам Хтея, после классно реализованной атаки: "Ну как я должен еще забивать?!" В общем, я бы на его месте примерно также реагировал! Далеко пойдем, если будем дальше психику собственных игрокв расшатывать! Они, в конце концов, тоже люди, а не роботы! Почему тебе, Игорь, можно психовать в ответ на мою критику, а тому же Хтею...
А вот то, что Окунева Хтей иногда игнорирует, я тоже заметил. ИМХО, здесь Тарас не прав! В защите он не дока. И план на игру для него никто не отменял. Хотя думаю, что тесть его после игры за эти дела по головке не гладит!
Поставил себя как бы на место тренера ЛБ и очень придирчиво следил за тем, как "чудили на площадке Хтей и Багрей". Так вот, я бы на месте тренера не решился убрать их с площадки!!! Багрей игру по крайней мере не портил и заметно усилил командный блок. Хтей, не смотря на не его день, всё-таки стабильнее Ильиных. Ну не возникает у меня уверенность в исходе розыгрышей, когда в игре Ильиных. Думаю, что это явление временное. Дима талантище, каких мало. Пока же любая пара доигровщиков на площадке с Хтеем выглядит надежнее пары доигровщиков Ильных-Бирюков.В том, что Тараса в данной игре бросало из крайности в крайность лично я вижу и "заслугу" болельщиков. Парень завелся и постоянно пытался вам доказать, что не заслуживает адресованных ему выкриков. На одном из "крупняков" мне показалось, что я прочитал по губам Хтея, после классно реализованной атаки: "Ну как я должен еще забивать?!" В общем, я бы на его месте примерно также реагировал! Далеко пойдем, если будем дальше психику собственных игрокв расшатывать! Они, в конце концов, тоже люди, а не роботы! Почему тебе, Игорь, можно психовать в ответ на мою критику, а тому же Хтею...
А вот то, что Окунева Хтей иногда игнорирует, я тоже заметил. ИМХО, здесь Тарас не прав! В защите он не дока. И план на игру для него никто не отменял. Хотя думаю, что тесть его после игры за эти дела по головке не гладит!
Сделано в СССР!!!
-
AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
LOKO-BolEL, пока я писал про Хтея, ты меня опередил. Имена имена, но в волейбол все-таки играет команда! Поэтому на первый план выходят игровые характеристики. Вот здесь у Новосибирска небольшое преимущество в опасности подачи и общекомандной атакующей мощи, примерное равенство в защите и на приеме, чуть сильнее Новосиб на блоке, а Искра играет чуть более организовано. Новосибирск сильнее, но не убойно. Иногда порядок бьет класс. Всё покажет матч.
Думаю, что Ф4 КЕКВ сыграл двоякую роль. Искра, конечно, устала. Это во многом и предопределило исходы матчей. Но первая партия серии показала, что пока Искра играла и находилась в тонусе, Новосибирск из этого тонуса малость выпал! К счатью для Новосибирска, раскачивались игроки менее первой партии! Будь Искра поживее, могли и наказать!
Теперь Искра и Новосибирск уже в равных условиях. Поэтому считаю шансы Искры вернуть серию в Новосибирск очень малы, т.к. 50х50 в каждой из игры, дают где-то лишь 25% Искре на успех в двух играх подряд. И то, 50х50 - это для Искры много.
Думаю, что Ф4 КЕКВ сыграл двоякую роль. Искра, конечно, устала. Это во многом и предопределило исходы матчей. Но первая партия серии показала, что пока Искра играла и находилась в тонусе, Новосибирск из этого тонуса малость выпал! К счатью для Новосибирска, раскачивались игроки менее первой партии! Будь Искра поживее, могли и наказать!
Теперь Искра и Новосибирск уже в равных условиях. Поэтому считаю шансы Искры вернуть серию в Новосибирск очень малы, т.к. 50х50 в каждой из игры, дают где-то лишь 25% Искре на успех в двух играх подряд. И то, 50х50 - это для Искры много.
Сделано в СССР!!!
-
Silver Tiger
- ЗМС
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39
Scramasax, я не думаю, что реально фактор подачи Одного игрока может внести смуту в серию. В конце концов если У Искры такую смуту может Шёпс внести, то представь, что будет коли полетит она же у Придди, Бутько. Павлов так вообще всегда в принципе стабильностью на подаче отличается - и редкостной вариативностью Может "артиллерийские вилки" выдавать, аки Косарев
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.
LOKO-BolEL, да я просто считаю, что в вашей паре еще возможны варианты в том плане, что еще не все решено, и вполне вероятно, что понадобятся дополнительные матчи. Не факт, но вполне может быть. Как та же подача может не полететь у Бутько, Придди и Павлова, так вполне может пойти у Шёпса и Спиридонова. Обе команды способны выдать отличный матч и обе команды могут его не выдать При равных условиях ваши шансы предпочтительнее, но мяч круглый
При равных условиях ваши шансы предпочтительнее, но мяч круглыйИ скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
Получилась самая легкая пара. Вместо того, чтобы быть самой упорной. Ну это ессно подразумевается только по занятым в регулярке местам, но вот, нисколько не умаляя заслуг раскочегарившегося перед ФЧ ЛЧ Динамо, как-то даже обидно за совершенно уничтоженный в трех матчах Факел. Совершенно не предполагал подобного блиц-крига.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик